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Dobermann....

Discussione sull'argomento Dobermann.... contenuta nel forum Altri animali, nella categoria Non solo Rettili; Originariamente Scritto da Topolino sempre colpa del padrone: ha preso un cane molto particolare senza conoscerlo e senza saper prevedere ...

  1. #31
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da Topolino Visualizza Messaggio
    sempre colpa del padrone: ha preso un cane molto particolare senza conoscerlo e senza saper prevedere cosa potesse combinare...ho recuperato un bull terrier di 2 anni....il padrone per paura lo teneva chiuso in un recinto con il tetto coperto da rete...aveva spezzato il braccio ad un operaio...dopo circa un anno, ci giocavo facendolo saltare e facendogli mordere il mio braccio con "delicatezza"....mi dispiace per ciò che il bull ti ha fatto, ma è il caso di dire "padrone c*****ne"!

    mi sto perdendo, scusate se non ho risposto a tutti in questo post...riprendo al prossimo!!
    sono convinto che si potesse evitare, probabilmente anche io avrei dovuto essere più cauto.
    quello su cui infatti ho focalizzato la mia osservazione è l'efficacia del morso di questa specie, e l'istinto innato a non mollare la presa.. dico solo che se fosse stato più grande..
    ora quando lo vedo ci gioco ed è buonissimo, però non posso che mantenere un certo distacco, onestamente mi ha fatto paura una reazione così violenta a nessuna provocazione..

    p.s. scusa per l'OT

  2. #32
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    Predefinito Re: Dobermann....

    però non posso che mantenere un certo distacco, onestamente mi ha fatto paura una reazione così violenta a nessuna provocazione..
    mi piace, quando sono a contatto con un cane e quando cerco di trasmettergli qualcosa, per farmi capire meglio "pensare come pensa lui", già pensare proprio come penserebbe quel cane...se ti soffermi un attimo ad analizzare l'accaduto, sei sicuro non ci sia stata nessuna provocazione? se razionalizzi, ti renderai conto che ci sarà stato un tuo movimento o magari del padrone, un rumore, un atteggiamento una qualunque cosa inaspettata dal cane che l'ha portato a reagire in quel modo...(non doveva succedere sicuramente, ma doveva prevederlo il padrone che si presuppone conoscesse il suo cane!)
    Ti accompagnerò sempre, ovunque ti difenderò e ascolterò i tuoi pensieri, silente come la notte entrerò nella tua anima e resterò lì....(Siento, CPM)

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  3. #33
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da Topolino Visualizza Messaggio
    "padrone c*****ne"!
    Citazione Originariamente Scritto da Topolino Visualizza Messaggio
    la colpa? solo ed esclusivamente della padrona!
    Alla fine per tua stessa ammissione finiamo smpre li ....
    la colpa è dei proprietari....sono d'accordo .. ..
    ma quante aggressioni in meno ci sarebbero se i cosiddetti padroni..mettessero la museruola ai loro cani ..
    so bene che molti non saranno d'accordo ,magari tu stesso, soprattutto per i cani di piccola taglia....
    però è previsto per legge se non sbaglio....ma ben pochi abituano il cane non è vero ?

  4. #34
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Da novembre 2011 in Italia, finalmente è entrata in vigore la legge che vieta SENZA DEROGHE il taglio delle orecchie e coda ai cani per fini estetici, questo vale per tutte le razze di cani COMPRESI QUELLI DA CACCIA.
    Pertanto chiunque (proprietario, allevatore o veterinario) si ostini a perpetrare questa pratica verrà accusato di maltrattamento di animali ai sensi dell'articolo 544 del codice penale e potrà essere punito con una multa da 5.000 a 30.000 euro.
    Chi tiene per se qualcosa di cui non ha bisogno, è un ladro.
    Mahatma gandhi

  5. #35
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da EDG Visualizza Messaggio
    Incute timore, ma è tutto un "artificio", guarda un esemplare di dobermann senza "mutilazioni" come si presenta:



    Non ho mai capito il senso di questi "standard", ma standard di che? La natura gli ha dato le orecchie e la coda in quel modo, quindi il suo standard dovrebbe essere quello! Non sono un appassionato di cani, quindi è possibile che mi sfugge qualcosa, ma tagliarle solo per un aspetto estetico lo trovo poco sensato. Ci sono altri motivi, forse legati alla salute?
    Hai perfettamente ragione, i cani con le orecchie ritte hanno una morfologia e fisionomia dell'orecchio creati in modo da non far penetrare all'interno del timpano, aria. I cani nati con le orecchie basse non hanno una conformazione degli orecchi così complessa e in caso vengano modificate (ad esempio come per il Dobermann) soffrono appunto di colpi d'aria. La cosa ancora più crudele è il taglio della coda, che il cane utilizza per esprimere ai suoi simili e non, le sue emozioni ed intenzioni.

    Nome: taglio-coda-orecchie-cane-300x176.jpg
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  6. #36
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    Predefinito Re: Dobermann....

    d'accordo sul non tagliare le orecchie, bisogna comunque ricordarsi che spesso ai cani che vivono in montagna (cani da pastore come bovari, caucaso, pirenei etc etc) le orecchie si tagliano per non dare appiglio all'eventuale attacco di un lupo...l'umidità e la polvere che si accumulano all'interno del padiglione auricolare possono provocare infezioni che spesso si rivelano gravi....

    Alla fine per tua stessa ammissione finiamo smpre li ....
    la colpa è dei proprietari....sono d'accordo .. ..
    ma quante aggressioni in meno ci sarebbero se i cosiddetti padroni..mettessero la museruola ai loro cani ..
    so bene che molti non saranno d'accordo ,magari tu stesso, soprattutto per i cani di piccola taglia....
    però è previsto per legge se non sbaglio....ma ben pochi abituano il cane non è vero ?
    per legge quando porti il cane "a spasso" si deve avere guinzaglio e museruola per esemplari di grossa taglia o comunque soggetti rientranti nella lista dei "pericolosi", lista che non capisco in base a cosa sia stata stilata. da addestratore, sono contrario a guinzagli e museruole varie, sono metodi coercitivi che stressano sicuramente (parere mio) molto di più un cane, rispetto ad un buon addestramento che gli insegni a camminarti vicino al passo senza scomporsi neanche se cade il mondo...diverso tempo fa entrammo in aeroporto, io o'pop ed un amico...chiaramente o'pop senza guinzaglio ma al passo con me sulla mia sinistra. comprammo un biglietto e mentre uscivamo, due pastori tedeschi al guinzaglio di due finanzieri, cominciarono a fare i pazzi per aggredire il mio cane. o'pop si girò, li guardò e mi rivolse lo sguardo: mi bastò dirgli: "o'po, andiamo"....non li calcolò neanche! i due finanzieri uscirono, legarono i cani alla loro auto e mi inseguirono....la loro prima domanda? "giovanotto, da dove viene questo cane? come è stato addestrato?" pensando che volessero multarmi, alla fine ci offrirono il caffè ed avemmo una piacevolissima discussione sull'addestramento dei pastori tedeschi...più che stilare una lista dei pericolosi, prima di affidare o vendere un cane bisognerebbe fare un'approfondita valutazione del padrone, per il suo bene e per quello degli altri! ma si sa, i soldi vincono sempre! (o quasi, i CPM si affidano)
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  7. #37
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    Predefinito Re: Dobermann....

    nel corso degli anni, in famiglia, abbiamo avuto diversi cani : dobermann, pastore tedesco, 2 meticci di taglia media, 1 meticcio di taglia grande, 2 pechinesi ed uno sharpei...non amo parlare delle cose che non conosco, ma in questo caso posso esporre quelle che sono state le mie esperienze. tutti sono stati allevati senza corsi specifici di "addestramento", ma semplicemente seguendo concetti base di "buon senso" affinchè crescessero in modo "equilibrato". ovviamente sono tutti esemplari che hanno vissuto con ampi spazi a disposizione (giardino molto grande) dove avevano la possibilità di "scaricare" la loro energia, correndo e giocando. ognuno di loro ha ricevuto le stesse "attenzioni" in termini di educazione. risultato? paradossalmente il cane che incuteva più timore era il pechinese (femmina)...andava per simpatia.l'unica cosa che potevamo fare, era avvisare gli ospiti di non accarezzarla se non fosse stata lei a chiedere le "coccole". con tutti gli altri non abbiamo mai avuto problemi di aggressioni improvvise e non motivate, sia dentro casa che fuori.

    quello che mi porta a "difendere" il dobermann è l'esperienza personale che ho avuto: insieme allo sharpei (creato per i combattimenti!), è stato il cane più intelligente, buono e protettivo che abbiamo avuto. anche se il suo "capobranco" era mio padre, ha sempre ubbidito ai richiami di tutti i componenti della famiglia. incuteva timore, ma non ha mai aggredito nessuno...un esempio: quando qualcuno suonava il campanello (in particolare il postino ) lui si piazzava davanti al cancelletto abbaiando e ringhiando come se fosse posseduto dal demonio, ma appena uno di noi si avvicinava per aprire, senza dirgli nulla, lui smetteva di abbaiare, si sedeva ed osservava attentamente la situazione...facendosi addirittura accarezzare dalla persona che, poco prima, sembrava volesse sbranare!

    detto questo, sperando di non aver annoiato nessuno, ribadisco che: sono i padroni, a fare la differenza




  8. #38
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Molto interessanti le esperienze che avete riportato

    Io, comunque, non potendo sapere se un padrone di un certo cane è un bravo addestratore o meno, non oserei mai accarezzare un cane di grossa taglia.
    Se io fossi stato il postino dell'esempio di cui sopra, ad esempio, col cavolo che avrei accarezzato il dobermann, anche se il padrone mi avesse detto:<<tranquillo, è addestrato bene>>!!!

    mi piacerebbe molto vedere una foto di O'Pop e del dobermann di Sara

  9. #39
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da pollon77 Visualizza Messaggio
    nel corso degli anni, in famiglia, abbiamo avuto diversi cani : dobermann, pastore tedesco, 2 meticci di taglia media, 1 meticcio di taglia grande, 2 pechinesi ed uno sharpei...non amo parlare delle cose che non conosco, ma in questo caso posso esporre quelle che sono state le mie esperienze. tutti sono stati allevati senza corsi specifici di "addestramento", ma semplicemente seguendo concetti base di "buon senso" affinchè crescessero in modo "equilibrato". ovviamente sono tutti esemplari che hanno vissuto con ampi spazi a disposizione (giardino molto grande) dove avevano la possibilità di "scaricare" la loro energia, correndo e giocando. ognuno di loro ha ricevuto le stesse "attenzioni" in termini di educazione. risultato? paradossalmente il cane che incuteva più timore era il pechinese (femmina)...andava per simpatia.l'unica cosa che potevamo fare, era avvisare gli ospiti di non accarezzarla se non fosse stata lei a chiedere le "coccole". con tutti gli altri non abbiamo mai avuto problemi di aggressioni improvvise e non motivate, sia dentro casa che fuori.

    quello che mi porta a "difendere" il dobermann è l'esperienza personale che ho avuto: insieme allo sharpei (creato per i combattimenti!), è stato il cane più intelligente, buono e protettivo che abbiamo avuto. anche se il suo "capobranco" era mio padre, ha sempre ubbidito ai richiami di tutti i componenti della famiglia. incuteva timore, ma non ha mai aggredito nessuno...un esempio: quando qualcuno suonava il campanello (in particolare il postino ) lui si piazzava davanti al cancelletto abbaiando e ringhiando come se fosse posseduto dal demonio, ma appena uno di noi si avvicinava per aprire, senza dirgli nulla, lui smetteva di abbaiare, si sedeva ed osservava attentamente la situazione...facendosi addirittura accarezzare dalla persona che, poco prima, sembrava volesse sbranare!

    detto questo, sperando di non aver annoiato nessuno, ribadisco che: sono i padroni, a fare la differenza
    mi trovi ancora una volta d'accordo con te: sai cosa hai fatto al tuo dobermann? sai perché si comportava così? (dopo l'aggressività, tornava in equilibrio e si faceva accarezzare?) gli hai trasmesso sicurezza!!
    elemento fondamentale per l'equilibrio del cane!
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  10. #40
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da rughis Visualizza Messaggio
    Molto interessanti le esperienze che avete riportato

    Io, comunque, non potendo sapere se un padrone di un certo cane è un bravo addestratore o meno, non oserei mai accarezzare un cane di grossa taglia.
    Se io fossi stato il postino dell'esempio di cui sopra, ad esempio, col cavolo che avrei accarezzato il dobermann, anche se il padrone mi avesse detto:<<tranquillo, è addestrato bene>>!!!

    mi piacerebbe molto vedere una foto di O'Pop e del dobermann di Sara
    soggettivamente parlando non posso che darti ragione. oggettivamente, devo dirti che non interagendo con animali del genere ti perdi un qualcosa di indescrivibilmente bello! o'pop se ne andò il 21 dicembre 2005, ho qualche foto, ma non mi sento di guardarla, ancora ci sto male, quindi non la posterò! però posso invitarti a guardare una foto, ecco il nonno (papà del papà): Nota di reindirizzamento
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  11. #41
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da rughis Visualizza Messaggio
    Molto interessanti le esperienze che avete riportato

    Io, comunque, non potendo sapere se un padrone di un certo cane è un bravo addestratore o meno, non oserei mai accarezzare un cane di grossa taglia.
    Se io fossi stato il postino dell'esempio di cui sopra, ad esempio, col cavolo che avrei accarezzato il dobermann, anche se il padrone mi avesse detto:<<tranquillo, è addestrato bene>>!!!

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    E fai bene.... Visto che si parla di esperienze....un giorno per lavoro mi reco a casa di un cliente,
    ( situazione simile al postino ) mi presento davanti al cancello di una villetta..dove un comune cane da caccia sbraitava a tutto spiano...
    Esce il padrone mi apre dicendo la solita frase di rito..non fa niente e buono come il pane , io malfidente gli dico lo blocchi se non non entro..Lui afferra il cane per il collare..che tirava... come un forsennato..
    Io entro mi dirigo verso l'ingresso voltando e spalle a entrambi..
    Beh dopo un secondo mi sento azzannare una coscia..quel rimbambito del padrone se l'era fatto sfuggire....con sommo dolore del mio polpaccio...
    Io mi sono girato e testuali parole ?x§y?àà§àòè$£""?.ç§#@[#@]? ......çà@]&..
    avete presente il film " le parole che non ti ho detto ".........non è bastato il dizionario italiano .....

    Ps: Naturalmente per l'intervento si è attaccato al tram...
    ho saputo poi che ha chiamato in ditta chiedendo scusa in ginocchio ..per paura di una eventuale denuncia....
    Ultima modifica di mokimax; 08-03-2012 alle 12:43

  12. #42
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    Predefinito Re: Dobermann....

    si ritorna sempre li! colpa del padrone, una bella denuncia se la meritava! se il cane fosse stato addestrato
    1 non doveva muoversi, 2 non avrebbe attaccato al polpaccio, 3 trattenuto dal padrone si è sentito più forte (ho il padrona alle spalle) 4 lo stesso proprietario nel tirarlo gli ha comunicato tensione e nervosismo, si è sentito ancora più spronato ad attaccarti!

    poteva essere uno yorkshire od un alano, la reazione sarebbe stata identica!
    Ultima modifica di Topolino; 11-03-2012 alle 23:27
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  13. #43
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    Predefinito Re: Dobermann....

    Citazione Originariamente Scritto da Topolino Visualizza Messaggio
    si ritorna sempre li! colpa del padrone, una bella denuncia se la meritava! se il cane fosse stato addestrato
    1 non doveva muoversi, 2 non avrebbe attaccato al polpaccio, 3 trattenuto dal padrone si è sentito più forte (ho il padrona alle spalle) 3 lo stesso proprietario nel tirarlo gli ha comunicato tensione e nervosismo, si è sentito ancora più spronato ad attaccarti!

    poteva essere uno yorkshire od un alano, la reazione sarebbe stata identica!
    Fortuna non era un alano, altrimenti non avremmo saputo la storia!

    Comunque, a parte gli scherzi, sono daccordissimo con te sul fatto che la colpa non è degli animali, è nella loro stessa natura poter avere comportamenti violenti.
    E' chiaro poi che bisogna saperli educare i cani, perché se sono ben educati (e gli ordini sono impartiti a dovere) i rischi non sussistono.

    La consapevolezza del fatto che non tutti i padroni sono in grado o sanno cosa fare per educare il proprio cane, mi porta a ritenere più che necessario il fatto che vengano prese delle contromisure di sicurezza "a priori" nei confronti di animali ritenuti pericolosi, per via della loro stazza o "potenziale" aggressività.

  14. #44
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    Predefinito Re: Dobermann....

    mi trovi perfettamente in linea! un cane può esser paragonato ad un'arma. un'arma non si dà a tutti....per possederla devi provare di essere equilibrato, maturo, spiegare il motivo per cui ce l'hai. la miglior prevenzione? non dare determinati animali (questo riguarda anche i rettili) a determinate persone. semplice, no? secondo te, prima di affidare un CPM non valutiamo il futuro proprietario? noi si, chi invece vende un cane e vive di allevamento...non se ne frega proprio! poi ci sono episodi gravissimi e la scusa è sempre la stessa: il cane è aggressivo....
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  15. #45
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    Predefinito Re: Dobermann....

    le foto scattate ad Argo risalgono agli anni 80 (per cui, al momento non ho immagini sul mio PC)...ma se riesco a recuperarne qualcuna posso provare a scannerizzarla...chiedo solo un pochino di pazienza perché dovrò "rovistare" in mezzo agli scatoloni degli album, a casa dei miei ...




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