pogona o clamidosauro ?

Originariamente Scritto da Ric Qua

ok imbreeding e tutto il resto, però a parte tutto se in ogni fiera si trovano almeno il 50% di tavoli con animali con morph penso che anche così si dia una mano a far conoscere la terraristica ai più, poi personalmente se l'animale mi piace e la specie mi interessa lo prendo che sia ancestralissimo, locality o morph

Su questo Riccardone ti dò più che ragione (e ti sparo pure la rima)
Se un animale è bello, lo prendo sia che sia un morph o un ancestrale.. quello che non sopporto più ormai sono i forum pieni di domande riguardanti i morph con persone che si atteggiano a Mendel e rivoluzionari della genetica e che ancora un pò ti snobbano se non hai il morph figo..

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Originariamente Scritto da Tricky

alla fine si tratta di una questione più ideologica che altro e forse come in tutte le cose la veritá sta nel mezzo...se da un lato l'uso e abuso di morph e imbreeding indebolisce la specie, dall'altro è anche vero che ne aumenta drasticamente la domanda e di conseguenza la disponibilità sul mercato (vedi il caso pogona in cui l'offerta ormai supera la domanda). almeno nel caso di queste specie non correremo il rischio di vederle estinte comunque da qui si torna al motivo per cui ho creato il post. Ovvero, se di pogona ce ne sono gia tante, converrebbe puntare su una specie più rara, tipo clami, visto che la terraristica (da quanto ho capito qui sul forum) ha come scopo utile la preservazione di specie che in natura potrebbero in futuro sparire, al fine di un'eventuale reintroduzione nel loro ecosistema...giusto? o una vale l'altra a questo punto?

Siccome tu non sei un elemento facente parte di alcuna organizzazione di conservazione, sinceramente a te il discorso "riproduzione per reintroduzione" non ti interessa una cippa.
Sono uscito sverso dall'ufficio e per cui dico le cose fuori dai denti: tutto il tuo discorso mi sembra tanto un discorso da "quali specie posso allevare così quando le farò riprodurre posso vendere facilmente i piccoli?".
Un discorso del genere in terraristica non deve esistere perchè se hai intenzione di allevare per riprodurre, devi prepararti a prenderti cura di tutti (e sottolineo tutti) i piccoli che nasceranno. Se non ne sei in grado allora non cercare la riproduzione: non è un motivo di sdegno scegliere di non riprodurre un animale, ma anzi, fa di te un terrarista consapevole. Se invece il discorso è "voglio riprodurre per vendere i piccoli" allora caschi male sia con lo spirito della terraristica, sia con le tue possibili previsioni economiche.

So che da fuori può sembrare un discorso ambiguo detto da uno che ha in firma un sito di gechi e che sicuramente in un futuro metterà in cessione i piccoli che (possibilmente) avrà, ma è proprio lo spirito iniziale con cui si comincia che è diverso.

le riproduzioni in cattività da privati specialmente per gli animali da te citati sicuramente non serviranno per una eventuale rilascio in natura la scelta tra una specie o l'altra rientra sempre e comunque in un interesse personale e basta (per esempio e me i clamy non piacciono proprio vista la loro staticità da statua mentre i pogona mi sono sempre piaciuti, ora non li ho più solo per una mia avversione verso l'allevamento insetti) Capisco che sia piacevole vedere nascere animaletti nati per merito tuo, però bisogna anche pensare al benessere degli stessi e ti assicuro che non sempre i baby ceduti vanno in buone mani, perciò come consiglio sempre io prima di riprodurre qualsiasi animale e bene farsi un esame di coscienza e essere disposto anche a tenersi la cucciolata piuttosto che darla via ad incompetenti, meglio congelare e gettare delle uova piuttosto che mandare a morte quasi sicura dei baby. Te Drakulino mio sarebbe ora che riproducessi qualche cosa, anche se gli animalacci che hai sono bruttissimi

non era quello che intendevo. sul "riprodurre per vendere" (se ti riferisci alle info che ti ho chiesto per messaggio privato) il discorso era intenzionato a fare qualcosa di utile, piuttosto che dannoso (come riprodurre ulteriormente pogone che ce ne sono gia troppe e spesso, anche se possono essere mantenute, finiscono poi tra le mani di chiunque, anche del meno esperto, che gli fa fare una brutta fine). ill discorso che faccio è di poter allevare e anche riprodurre (non per vendere, ma per passione) una specie magari meno comune la cui prole verrà poi presa da qualcuno più specializzato e che se ne intenda, potendo garantire il benessere dell'animale. pogona sento ultimamente che fanno le fini peggiori perche ormai alla portata di tutti quindi andare a riprodurre animali che probabilmente farebbero una brutta fine preferisco evitarlo. Poi sul fatto di mantenere i piccoli si tratta solo di tenere uova in base a quanti piccoli puoi mantenere, ma quello è ovvio, pensavo fosse scontato che non vado a far nascere tutte e 50 le uova di una covata.

Originariamente Scritto da Tricky

alla fine si tratta di una questione più ideologica che altro
almeno nel caso di queste specie non correremo il rischio di vederle estinte
su una specie più rara,

1 no, si tratta di aver accorciato del 30% la vita di questi animali
2 ma non si sarebbero MAI estinte, come tutti i Sauri australiani le Pogona, come
3 i Clamidosauri sono piu' che abbondanti in natura visto che ne e' vietata l'esportazione ormai da decenni e da questo dipende la loro "rarita'"
Ad esempio il Sauro piu' allevato dagli appassionati australiani (Cnemidophorus nuchalis) nonj e' MAI stato esportato

Originariamente Scritto da Ric Qua

le riproduzioni in cattività da privati specialmente per gli animali da te citati sicuramente non serviranno per una eventuale rilascio in natura la scelta tra una specie o l'altra rientra sempre e comunque in un interesse personale e basta (per esempio e me i clamy non piacciono proprio vista la loro staticità da statua mentre i pogona mi sono sempre piaciuti, ora non li ho più solo per una mia avversione verso l'allevamento insetti) Capisco che sia piacevole vedere nascere animaletti nati per merito tuo, però bisogna anche pensare al benessere degli stessi e ti assicuro che non sempre i baby ceduti vanno in buone mani, perciò come consiglio sempre io prima di riprodurre qualsiasi animale e bene farsi un esame di coscienza e essere disposto anche a tenersi la cucciolata piuttosto che darla via ad incompetenti, meglio congelare e gettare delle uova piuttosto che mandare a morte quasi sicura dei baby

era appunto quello che stavo scrivendo. sulla reintroduzione in natura ovvio non pensavo di farla io era più sul discorso "presenza in campo terraristico di animali in futuro utili a tale scopo"

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questo non lo sapevo pardon

Originariamente Scritto da Ric Qua

Te Drakulino mio sarebbe ora che riproducessi qualche cosa, anche se gli animalacci che hai sono bruttissimi

Sempre detto io che non capisci niente
Per quest'anno farò qualche riproduzione di ciliatus quando le temperature si alzeranno un pelo.. gli altri sono ancora troppo piccoli

Originariamente Scritto da Drakul

Sempre detto io che non capisci niente
Per quest'anno farò qualche riproduzione di ciliatus quando le temperature si alzeranno un pelo.. gli altri sono ancora troppo piccoli

ciliatus ahahah sei un bimbomin........

hai provato a prendere in considerazione qualche specie di Uromastici?
ho allevato pogona per qualche anno e riprodotto qualche centinaio di cuccioli ma le soddisfazioni che mi danno gli uromastici sono nemmeno comparabili

in effetti avevo pensato anche agli uromastici, ma come mai danno piu soddisfazioni rispetto alle pogona?

Originariamente Scritto da Ric Qua

ciliatus ahahah sei un bimbomin........

NO! io sono IL bimbominkia

comunque se qualcuno va ad arezzo questo weekend potrebbe fare un paio di foto ai clami con i prezzi giusto per aiutarmi a farmi un'idea perfavore

Ti dico gia' che i baby di solito si attestano fra i 100 e i 150€, non sempre si trovano alle fiere, comunque ci daro' un'occhiata

Mmmm se poi non ricordo male ho un mio contatto su fb che sta vendendo il suo maschio.. però è di Torino..

Originariamente Scritto da Drakul

NO! io sono IL bimbominkia

sei tremedo!!

ok grazie mille