Ma perche'???

Originariamente Scritto da Castiglio

Non parlo da espositore, ma da frequentatore pluriennale della manifestazione

Effettivamente la notizia ha lasciato perplesso anche me
Non ho la benchè minima idea della mole di difficoltà burocratiche e vincoli che sorgono dietro a una fiera di questo tipo
è anche logico che poichè l'impegno del TCI è territorialmente e storicamente incentrato attorno al territorio di Cesena è giusto che il suo più importante evento abbia luogo proprio in questa zona però è altresì vero che in un raggio di venti o trenta chilometri dalla città, quello di Cesena non è l'unico polo fieristico!

Sono dispiaciuto perchè dicendo che non si vuole intralciare visitatori e espositori con il traffico del "grande rientro estivo" si è andati effettivamente a ledere la manifestazione sovrapponendola ad una che certamente con il tartabeach condivide da anni parte degli "avventori" storici...

io la penso fondamentalmente come te, non mi posso ovviamente sbilanciare perchè non ne so una beneamata cippa di quello che sta dietro ad un evento del genere.
per le informazioni che ho (e si limitano a quel poco che ho avuto modo di leggere in questi giorni) posso solo dire che effettivamente non è stato usato il massimo del buonsenso nel far coincidere la data con un evento come quello di verona reptiles.
per il resto non voglio lasciar spazio a polemiche e non dico altro, magari chi è responsabile di questo spiacevole inconveniente (o chi riferisce per suo conto) potrà rispondere e chiarire così la situazione.

Originariamente Scritto da Luca-VE

Guarda, parti dal presupposto che TUTTE le fiere, Tartarughe Beach compreso, vengono organizzate per fini commerciali e quindi di lucro, e non e' certo ne scandaloso ne sbagliato in se, nessuno regala nulla e nessuno si sbatte per andare in perdita...
Magari puo' essere diversa la destinazione degli introiti.


L'organizzazione stessa ha riferito che l'unica data alternativa sarebbe stata 1-2 Settembre (cioe' lo stesso periodo di ogni anno, l'anno scorso e' stata il 3 e 4...) non sarebbe stata certamente piu indicata?
Magari con qualche visitatore in meno e qualcosa in piu di traffico, ma senza sovrapposizioni, senza polemiche, senza disagi per la tartarughe stesse che verranno acquistate ecc
Oppure si cercava un altra location in zona, non serviva spostarsi di Regione o altro.
La minaccia di non fare la fiera la sento da almeno 5-6 anni, a sto punto mi viene da pensare venga usata come "arma" per zittire il malcontento...

@ Marco, da quanto sento nel rumoreggiare, credo nessuno dico nessuno sia felice di questa scelta...che solo ad averla pensata e' un autogol.

Luca, le perplessità che hai esposto sono sicuramente condivisibili, ci mancherebbe.

Io mi sono limitato a riportare quanto avevo letto nelle comunicazioni del TCI in merito alla scelta delle date; chiaramente nè conosco tutti i vincoli che l'organizzazione di un evento così importante pone, nè le valutazioni che sono state fatte dallo staff del Tarta Club Italia per arrivare alla decisione della data dell'evento.
Eventualmente sarà lo stesso Staff del TCI a circostanziare meglio le motivazioni di questa scelta.

Originariamente Scritto da rughis

Eventualmente sarà lo stesso Staff del TCI a circostanziare meglio le motivazioni di questa scelta.

Si, l'importante e' che prima si mettano daccordo tra di loro, perche nel forum TCI uno dice che l'1-2 Settembre avrebbero fatto un sacco di visitatori e l'altro che l'hanno scartato per non fare un flop, poi c'e' chi dice che le date di VR Reptiles non si sapevano e l'altro che le sapeva eccome ma non aveva scelta, chi dice una cosa e chi dice il contrario...
TartaClubItalia • Leggi argomento - Tartarughebeach 2012 - 6 e 7 Ottobre
Il solito, insomma...per la cronaca, il MACFRUT origine di tutto l'ambaradam, e' il 26-27-28 Settembre, che non sono le date abituali del TB.

parlando degli espositori, molto spesso non son monotematici cioè non hanno quasi mai solo tartarughe quindi mi pare ovvio che fra le due esposizioni sceglieranno il Verona Reptiles per poter esporre tutto quello che hanno.lo fanno per vivere quindi andranno dove ci sarà più possibilità di vendere.

credo proprio che sia un autogoal.

ma il MACFRUT da quest'anno è a rimini!!!!! non capisco perchè l'eliminazione di una fiera porta dei disagi? ci saranno pure più date disponibili no? il problema è perchè rimpiazzarlo con il Tarta Beach e non con antiquariato, lasciando tutto come stava prima!

ditemelo se dico *******

Il MACFRUT e' a Cesena negli stessi locali, appunto 26-27-28 Settembre.
Solo che non capisco il nesso con il TB che e' sempre stato il primo weekend di Settembre (data libera anche quest'anno) tranne nel 2009 mi pare, quando e' stato fatto l'ultimo di Agosto.

Scrivo due righe solo per modificare alcune inesattezze riportate nella discussione certamente in buona fede e sono i primi due punti:
1) nel forum nessuno parla di flop, bensì di flop a livello espositivo per le date 1 e 2 settembre in quanto i maggiori espositori contattati hanno detto che per quelle date non sarebbero stati molto riforniti perché è sì il primo weekend di settembre ma di fatto a livello lavorativo corrisponde all'ultimo di agosto. Se anche fossero venuti (ma alcuni han detto che senza materiale cosa venivano a fare?) sarebbero stati ben poco utili a chi viene in cerca di attrezzatura, animali e materiali.
Nessuna contraddizione, di successo per eventuali incassi ne ho parlato io, con la riviera romagnola strapiena la fiera avrebbe avuto un boom di visitatori e se si fosse solo guardato all'incasso si sarebbe scelta quella data ma come ha ben detto Rughis non è quello l'aspetto principale. E' importante certamente anche perché qualsiasi attività finanziata dal Tarta Club Italia come il progetto Angonoka non potrebbe avere gli stessi finanziamenti ma incassare un anno e non lasciare soddisfatti i visitatori è miope, l'anno dopo difficilmente torneranno!
2) Le date di Verona: Enrico Edg (che come me non è tra gli organizzatori, lo staff del forum non fa parte del consiglio direttivo) ha scritto che non se ne sapeva nulla, ma come ben si legge Agostino subito dopo ha precisato che lo sapevano e che avevano contattato gli organizzatori di Verona reptiles
3) il consiglio ha valutato tutte le possibilità compreso quella di poter spostare la location.
Come ha scritto Agostino nel forum Tci la decisione non è stata indolore, certo mi rendo conto che come ogni anno ad ogni fiera escono problemi di concomitanza o vicinanza di date... ricordo bene lo scorso anno che Chelonian era ad una sola settimana da Longarone e Tartaexpò
4) fino ad ora gli espositori degli scorsi anni contattati proprio per valutare la disponibilità delle date hanno dato risposte positive sul 6/7 ottobre quindi non penso ci sarà questo flop espositivo, ci sono già richieste di prenotazione e come al solito si dovranno rifiutare espositori all'ultimo!
5) io spero che per quanto riguarda le vendite degli espositori e quindi della soddisfazione dei visitatori e degli utenti vada come lo scorso anno con una affluenza che ha superato ogni limite portando quest'anno l'organizzazione ad utilizzare uno spazio maggiore e con i venditori che hanno riportato a casa praticamente niente!
Non posso aggiungere altro sui motivi per cui sono state scartate altre ipotesi di spostamenti perché non sono tra gli organizzatori quindi non posso conoscere le problematiche che si presentano, so solo che il dispendio di energie di chi concretamente lavora all'allestimento è elevatissimo quindi spero che vada bene ad entrambe le fiere

Barbara ripeto che l'ottusita' di organizzare la fiera in concomitanza con VR e' una gravissima mancanza innanzitutto di rispetto per questa fiera, in secondo luogo impedira' alla maggir parte dei commercianti che vendono sia Tartarughe sia altri Rettili di partecipare al TB (e di questo ho gia' avuto notizie dall'estero) infine come gia' detto una spaccatura nella terrariofilia che sta andando verso un periodo di crisi economica mai vista in passato.
Peccato, venivo volentieri a quella fiera ma a quasto punto mi vedo costretto a scegliere VR (naturalmente non mi aspetto che qualcuno si strappi i capelli per questo!)

Originariamente Scritto da barbara

Scrivo due righe solo per modificare alcune inesattezze riportate nella discussione certamente in buona fede e sono i primi due punti:
1) nel forum nessuno parla di flop, bensì di flop a livello espositivo per le date 1 e 2 settembre in quanto i maggiori espositori contattati hanno detto che per quelle date non sarebbero stati molto riforniti perché è sì il primo weekend di settembre ma di fatto a livello lavorativo corrisponde all'ultimo di agosto. Se anche fossero venuti (ma alcuni han detto che senza materiale cosa venivano a fare?) sarebbero stati ben poco utili a chi viene in cerca di attrezzatura, animali e materiali.
Nessuna contraddizione, di successo per eventuali incassi ne ho parlato io, con la riviera romagnola strapiena la fiera avrebbe avuto un boom di visitatori e se si fosse solo guardato all'incasso si sarebbe scelta quella data ma come ha ben detto Rughis non è quello l'aspetto principale. E' importante certamente anche perché qualsiasi attività finanziata dal Tarta Club Italia come il progetto Angonoka non potrebbe avere gli stessi finanziamenti ma incassare un anno e non lasciare soddisfatti i visitatori è miope, l'anno dopo difficilmente torneranno!

Barbara, TU hai parlato di flop espositivo e di probabile pubblico alle stelle, il vostro presidente ha invece chiaramente parlato di suicidio e di calo di pubblico, portando anche l'esempio del 2009.
Come vedi, le contraddizioni ci sono e io non ero in buona fede, semplicemente vedo con attenzione i dettagli e conosco l'ambiente

Originariamente Scritto da barbara

2) Le date di Verona: Enrico Edg (che come me non è tra gli organizzatori, lo staff del forum non fa parte del consiglio direttivo) ha scritto che non se ne sapeva nulla, ma come ben si legge Agostino subito dopo ha precisato che lo sapevano e che avevano contattato gli organizzatori di Verona reptiles

Altra consuetudine, affidare a persone incolpevoli il compito di "metterci la faccia" e fare le figuraccia al proprio posto...

Originariamente Scritto da barbara

3) il consiglio ha valutato tutte le possibilità compreso quella di poter spostare la location.
Come ha scritto Agostino nel forum Tci la decisione non è stata indolore, certo mi rendo conto che come ogni anno ad ogni fiera escono problemi di concomitanza o vicinanza di date... ricordo bene lo scorso anno che Chelonian era ad una sola settimana da Longarone e Tartaexpò
4) fino ad ora gli espositori degli scorsi anni contattati proprio per valutare la disponibilità delle date hanno dato risposte positive sul 6/7 ottobre quindi non penso ci sarà questo flop espositivo, ci sono già richieste di prenotazione e come al solito si dovranno rifiutare espositori all'ultimo!

Essere a una settimana o giu di li e' gia una brutta cosa, essere lo stesso giorno e' qualcosa di criminale e ingiustificabile!
Gli espositori hanno dato parere positivo?
Aspetta si sparga la voce, che mettano in relazione le 2 cose, poi ne riparliamo.
Io ll'ho saputo 3 giorni fa, un paio di espositori (grossi) lo stesso e ti garantisco siano imbufaliti...
Considera che quasi tutti gli espositori esteri non trattano solo tartarughe, e anche se fosse e venissero al TB, quindi sottratti a Verona Reptiles , rimane una porcheria senza precedenti.
Piuttosto che espositori poco forniti, meglio niente espositori...non fa una grinza.
E' facile prevedere che gli specializzati sceglieranno il TB, gli altri il VR, con entrambe le fiere penalizzate.

Originariamente Scritto da barbara

5) io spero che per quanto riguarda le vendite degli espositori e quindi della soddisfazione dei visitatori e degli utenti vada come lo scorso anno con una affluenza che ha superato ogni limite portando quest'anno l'organizzazione ad utilizzare uno spazio maggiore e con i venditori che hanno riportato a casa praticamente niente!
Non posso aggiungere altro sui motivi per cui sono state scartate altre ipotesi di spostamenti perché non sono tra gli organizzatori quindi non posso conoscere le problematiche che si presentano, so solo che il dispendio di energie di chi concretamente lavora all'allestimento è elevatissimo quindi spero che vada bene ad entrambe le fiere

Sara' improbabile, alla fine ci rimetteranno entrambe, ci rimetteranno gli espositori e sopratutto i visitatori che troveranno un parco espositori incompleto in entrambe le fiere.
Tra l'altro, non parliamo di concomitanza con la "Fiera di Osoppo" (col dovuto rispetto) ma di quella che e' una delle 2 piu grosse, importanti e attese a livello nazionale, ovviamente chi le fiere altrui non le fa non puo' sapere che Verona Reptiles e' un evento atteso tutto l'anno...
GRAZIE a chi ha concepito questo!
P.s. concordo con Marconyse, nessuno si strappera' i capelli ma a questo punto sia per principio che per interesse, scelgo Verona senza nemmeno pormi il dubbio (e mi dispiace perche al TB sarei venuto volentieri quest'anno).
Cominciano ad essere molti a fare questo discorso, da quel che sento...

Ringrazio Barbara per le precisazioni.
Peccato che non essendo nel comitato organizzativo del Tartabeach, e quindi non conoscendo le motivazioni di certe scelte, non ha potuto rispondere in modo esaustivo alle domande poste.

Se ne avrà voglia e tempo sarò lieto di leggere qualcosa da chi può chiarire la situazione.

Come sempre Luca tu pensi che noi scriviamo in nome e per conto di Agostino e mi riferisco a quanto scritto da Edg mentre ognuno di noi scrive ciò che pensa, infatti Agostino ha spiegato che conoscevano le date di Verona.
Prova ne è che secondo me farla il primo weekend di settembre a livello di pubblico sarebbe stata un successo mentre Agostino ha detto (mi era proprio sfuggito) che quando si è fatto non è andata bene ma tanto ormai si sa che basta dare contro ad Agostino si cerca di far passare per cerebrolesi incapaci di pensare in conto proprio tutti quelli che gravitano attorno.
Per quanto riguarda le spiegazioni Turtlej Agostino le ha scritte sul forum Tci, io non metto link per correttezza, lui non scrive su altri forum non per snobbare ma perché già ci vuol tutta che abbia tempo per scrivere due righe da noi
E con questo chiudo qua i miei interventi su questo argomento tanto potremmo stare a scriverne per mesi e rimarremmo allo stesso punto, io altro non posso dire anche perché ripeto non essendo materialmente tra gli organizzatori non so quanti e quali problematiche ci siano... vedremo che succederà quando arriveremo ad ottobre

Originariamente Scritto da barbara

Come sempre Luca tu pensi che noi scriviamo in nome e per conto di Agostino e mi riferisco a quanto scritto da Edg mentre ognuno di noi scrive ciò che pensa, infatti Agostino ha spiegato che conoscevano le date di Verona.

Non e' che lo penso, si vede lontano un KM che quello di EDG e' un copia incolla preso da un comunicato.
E si vede lontano un KM che mentre voi cercavate di trovare un motivo, una giustificazione a qualcosa che sono sicuro voi stessi non condividete, vi scontravate con chi vi smentiva...
Io non credo siate cerebrolesi, anzi, e comunque non mi permetterei mai.
DI sicuro siete "aziendalisti", e difendete l'indifendibile, io mi sono stufato molto tempo fa di farlo...
Cosi come la scusa del "non avere tempo" lascia perplessi...non mi risulta che gli altri organizzatori di altre fiere, enti, associazioni ecc siano nullafacenti senza niente altro da fare...

Originariamente Scritto da Luca-VE

Non e' che lo penso, si vede lontano un KM che quello di EDG e' un copia incolla preso da un comunicato.
E si vede lontano un KM che mentre voi cercavate di trovare un motivo, una giustificazione a qualcosa che sono sicuro voi stessi non condividete, vi scontravate con chi vi smentiva...
Io non credo siate cerebrolesi, anzi, e comunque non mi permetterei mai.
DI sicuro siete "aziendalisti", e difendete l'indifendibile, io mi sono stufato molto tempo fa di farlo...
Cosi come la scusa del "non avere tempo" lascia perplessi...non mi risulta che gli altri organizzatori di altre fiere, enti, associazioni ecc siano nullafacenti senza niente altro da fare...

Non serve essere delle aquile, basta leggere che Edg nel suo primo topic ha scritto "dalla tarta news letter", in quel comunicato però non dice che non si sapeva della concomitanza di date con Verona, questo lo dice Enrico in un suo post personale più avanti. Lui personalmente in effetti non sapeva di questa concomitanza, io lo sapevo per esempio così come molti altri ed Agostino lo ha correttamente precisato.
Per quanto riguarda difendere l'indifendibile posso dirti che a me lo spostamento di date non disturba quindi non vedo perché dovrei dire diversamente.
Certo io credo profondamente nel Tarta Club Italia altrimenti non farei parte dello staff, ammiro il lavoro che sta svolgendo ma questo non vuol dire che elogerei le iniziative che non gradisco.
Ora che tu Luca per motivi che possono essere comprensibili non condivida la scelta di date può anche star bene ma da qui a definire "criminale, ingiustificabile, una porcheria senza precedenti" il passo dovrebbe essere lungo.
Le tue affermazioni la dicono lunga sui veri motivi che ti portano a queste critiche perché un conto è criticare e dire le proprie impressioni, ben altro è diffamare

Agostino fino a prova contraria non è mai intervenuto in altri forum nè per far propaganda nè per dare spiegazioni, e onestamente non mi interessa conoscere il motivo di questo "distacco", non pretendo sinceramente risposte da lui e soprattutto non pretendo che venga a darmele qui.

penso che la scelta della data sia stata fatta non considerando o comunque non dando il giusto peso all'altro evento che già si svolgeva in quel giorno, e questa probabilmente è la maggior colpa di chi ha scelto la data stessa.

mi pare che su questo tutti sono d'accordo, in primis lo staff della fiera che ha ammesso il problema e si è già scusato con gli organizzatori del VR e anche con gli utenti.

con ciò chiederei per cortesia di lasciar da parte polemiche sul perchè e per come questa edizione si sia organizzata in un certo modo.

Ultimo reply, mi scuso con i moderatori poi stacco.

Originariamente Scritto da barbara

Per quanto riguarda difendere l'indifendibile posso dirti che a me lo spostamento di date non disturba quindi non vedo perché dovrei dire diversamente.

Che non disturbi TE ha un importanza decisamente irrilevante sul fatto...

Originariamente Scritto da barbara

Ora che tu Luca per motivi che possono essere comprensibili non condivida la scelta di date può anche star bene ma da qui a definire "criminale, ingiustificabile, una porcheria senza precedenti" il passo dovrebbe essere lungo.
Le tue affermazioni la dicono lunga sui veri motivi che ti portano a queste critiche perché un conto è criticare e dire le proprie impressioni, ben altro è diffamare

Gli aggettivi che ho usato, e che ribadisco, sono ovviamente rapportati all'argomento di cui parliamo.
Quindi e' una scelta "criminale" intesa nell'ambito, ovvio che nessuno chiede la galera per questo.
Ingiustificabile lo e', di fatto, e concordano tutti.
Che per la terrariofilia sia una "porcheria", e un altra realta'.
Ma poi, mi pare che mica solo io uso o abbondo di aggettivi negativi...o no?
Specifico, perche a mettere in bocca parole non dette o soffiare sul fuoco con inesattezze o altro siete sempre stati bravi
Sul "diffamare", ti prego, prendi un vocabolario.
Diffamare significa ledere l'onore di una persona o istituzione portando ARGOMENTAZIONI FASULLE e simili.
Non mi pare di averlo fatto.
Sui veri motivi quali sarebbero?
Ti prego, fammeli sapere anche pubblicamente sul forum che vuoi.
prima pero' finite di smentirvi da soli, perche ancora una volta state continuando a farlo...

P.s. si continua a non dare peso al fatto che Ottobre e' un periodo infelice per le Testudo, e che questo favorisce il mercato delle esotiche.
Tutti cavalli di battaglia del passato che ora sembrano dimenticati....