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cites movimentazione

Discussione sull'argomento cites movimentazione contenuta nel forum Legislazione, nella categoria Leggi e Normative; Ciao a tutti! Chiedo se qualcuno sa chiarirmi come funziona il certificato Cites per movimentazione. Nello specifico, so che con ...

  1. #1
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    Predefinito cites movimentazione

    Ciao a tutti! Chiedo se qualcuno sa chiarirmi come funziona il certificato Cites per movimentazione.
    Nello specifico, so che con questo certificato si sposta una tartaruga presso un'altra persona, anche se il proprietario rimane sempre il primo possessore della tartaruga. Quindi mi chiedevo se per esempio la tartaruga movimentata fosse una femmina e deponesse uova da cui nascono dei piccoli, chi dovrebbe denunciarli? Chi ne sarebbe il proprietario e quindi colui che potrebbe quindi avere un certificato Cites magari anche di fonte commerciale? Grazie in anticipo. Luca

  2. #2
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    se per esempio la tartaruga movimentata fosse una femmina e deponesse uova da cui nascono dei piccoli, chi dovrebbe denunciarli?
    Deve denunciarli la persona presso cui è presente la tartaruga, nello specifico chi è indicato nel campo 2-bis del fac simile sotto

    (il fac simile riporta fonte D, nel caso di fonte F movimentata il campo 2-bis sarebbe compilato con i dati del nuovo luogo di custodia).



    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    Chi ne sarebbe il proprietario e quindi colui che potrebbe quindi avere un certificato Cites magari anche di fonte commerciale?
    Il proprietario sarà chi indicato nel campo 2-bis ma la fonte che avranno le nasciture, in assenza del maschio, sarà F quindi fonte non commerciale.

    Per una trattazione più estesa leggi la scheda sulla legislazione Tartarugando - Legislazione e normative CITES


    Ciao
    Ultima modifica di lillaghe; 28-08-2015 alle 16:54
    tartamau likes this.

  3. #3
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    Ultima modifica di luca66; 31-08-2015 alle 17:35

  4. #4
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    C'è stato un problema sul forum che ho appena risolto, luca66 devi riscrivere l'ultimo tuo messaggio che non si legge

  5. #5
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Ti ringrazioper la tua risposta, ma devo dire che leggendo la "Legislazione e normativa Cites", come tu mi hai consigliato, mi è rimasta comunque unaperplessità.
    Giustamente mi dici che se uno riceve con movimentazione una tartaruga femmina ma non ha un maschio e da questa nascono dei piccoli potrà ottenere solo fonte F. Presumo quindi che se uno riceve con movimentazione un maschio ed una femmina per i piccoli che nasceranno potrà ottenere la fonte C ( chiaramente dopo eventuale controllo DNA).
    Il mio dubbio, che non viene chiarito leggendo la normativa che mi hai indicato, è chi sarà il proprietario dei piccoli, e non riesco a trovare nulla di ufficiale in merito.
    Tu dici che il proprietario dei piccoli nati sarà la persona indicata al p.to 2bis del Cites, ma se con la movimentazione per legge il proprietario dell'animale rimane la persona indicata al p.to 1, mentre al p.to 2 bis si indica solo la persona che ha presso di sé la tartaruga, come possono i piccoli essere di proprietà della persona indicata al p.to 2 bis?
    Non voglio mettere in dubbio la tua competenza, ma cercavo qualcosa di scritto ufficialmente, visto che alcuni dipendenti del Corpo Forestale Ufficio Cites non sembrano concordare con questa interpretazione.

    Ciao e grazie ancora. Luca
    Ultima modifica di luca66; 31-08-2015 alle 18:53

  6. #6
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    Presumo quindi che se uno riceve con movimentazione un maschio ed una femmina per i piccoli che nasceranno potrà ottenere la fonte C (chiaramente dopo eventuale controllo DNA)

    Esatto, come da schema



    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    Il mio dubbio, che non viene chiarito leggendo la normativa che mi hai indicato, è chi sarà il proprietario dei piccoli, e non riesco a trovare nulla di ufficiale in merito


    I piccoli avranno un loro documento CITES (se richiesto) e tale documento sarà intestato alla persona in 2 bis
    ovvero chi ha avuto le nascite.


    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    alcuni dipendenti del Corpo Forestale Ufficio Cites non sembrano concordare con questa interpretazione.


    In cosa non concordano?
    Qual é l'interpretazione che hai ricevuto da queste persone?

    Ciao

  7. #7
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Mi viene detto che i piccoli che nasceranno presso 2 bis saranno comunque di proprietà di 1.
    Ciao

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    Mi viene detto che i piccoli che nasceranno presso 2 bis saranno comunque di proprietà di 1.
    Ciao
    A me risulta che si possa parlare di possesso solo per le tarta commerciali (fonte C/D), tutte le altre tarta, qualsiasi fonte abbiano sono dello Stato e noi ne siamo dei semplici affidatari. Quando avviene una movime tazione la tarta passa da 1 a 2-bis e 2-bis diventa il nuovo affidatario e Responsabile dell'animale. I piccoli che nascono a lui, se ottengono la fonte C, sono suoi a tutti gli effetti.
    marconyse and lillaghe like this.

  9. #9
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Quoto tartaclaudia
    Per inserire foto clikkate qui http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
    Signore dei Gerrhosaurus, Principe degli Shinisaurus, Giunto infine al soglio degli Xenosaurus, Adepto degli Ouroborus
    Sono qui https://www.facebook.com/marconyse/photos_albums
    Ti guardo e ti controllo! Attento al PEM!


  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da tartaclaudia Visualizza Messaggio
    A me risulta che si possa parlare di possesso solo per le tarta commerciali (fonte C/D), tutte le altre tarta, qualsiasi fonte abbiano sono dello Stato e noi ne siamo dei semplici affidatari. Quando avviene una movime tazione la tarta passa da 1 a 2-bis e 2-bis diventa il nuovo affidatario e Responsabile dell'animale. I piccoli che nascono a lui, se ottengono la fonte C, sono suoi a tutti gli effetti.
    Questa può sicuramente essere una motivazione valida, non la conoscevo assolutamente. Sapete per caso se si può trovare qualcosa di ufficiale in merito da presentare agli uffici CITES? Grazie.
    Luca

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da luca66 Visualizza Messaggio
    Questa può sicuramente essere una motivazione valida, non la conoscevo assolutamente. Sapete per caso se si può trovare qualcosa di ufficiale in merito da presentare agli uffici CITES? Grazie.
    Luca
    Legge n 157 del 1992,
    articolo 1 comma 1 e comma 1-bis:la fauna selvatica é patrimonio indisponibile dello stato e lo stato e le regioni si adoperano per mantenere la popolazione della fauna selvatica.
    Articolo 2 comma 3: oggetto della tutela tutte le specie minacciate di estinzione.
    Passguor likes this.

  12. #12
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    Predefinito Re: cites movimentazione

    Ancora grazie mille, perfetto

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