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vecchia legge

Discussione sull'argomento vecchia legge contenuta nel forum Legislazione, nella categoria Leggi e Normative; ho delle tartarughe da tempo quando ancora era la vecchia legge, quella della 'cessione gratuita' tanto per capirci........ ora io ...

  1. #1
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito vecchia legge

    ho delle tartarughe da tempo quando ancora era la vecchia legge, quella della 'cessione gratuita' tanto per capirci........

    ora io so che la legge è ben diversa.....ma insomma non ho mai capito se le posso tenere (ormai ci sono pure affezionata)o se devo fare qualcosa per tenerle.

    ricordo che a suo tempo avevo fatto regolare denuncia alla forestale.....per cui la forestale sa che le ho e chi me le ha date e avrebbe potuto dirmi se avessi dovuto far qualcosa, ma in tanti anni non so è fatto vivo nessuno e solo recentemente ho scoperto che la legge era mutata.
    Ultima modifica di nora; 27-04-2013 alle 18:32

  2. #2
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    Predefinito Re: vecchia legge

    Beh i documenti della cessione gratuita li hai?
    Per inserire foto clikkate qui http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
    Signore dei Gerrhosaurus, Principe degli Shinisaurus, Giunto infine al soglio degli Xenosaurus, Adepto degli Ouroborus
    Sono qui https://www.facebook.com/marconyse/photos_albums
    Ti guardo e ti controllo! Attento al PEM!


  3. #3
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito Re: vecchia legge

    si certo ...........

  4. #4
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    L'avatar di Lore89gne
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    Testudo Hermanni

    Predefinito Re: vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da nora Visualizza Messaggio
    si certo ...........
    Li hai persi?

  5. #5
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    L'avatar di lucio78
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    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: vecchia legge

    Se hai una copia dei documenti della cessione gratuita protocollati dall'ufficio cites sei perfettamente in regola.................anche se le leggi sono cambiate........nessun problema.....se non devi darle via non serve nessun altra documento o altra cosa !!!!!!!!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78

  6. #6
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito Re: vecchia legge

    no i documenti della 'cessione gratuita' li ho...
    custoditi gelosamente proprio perchè sapevo che avrebbero potuto essermi richiesti.

    mi chiedevo se ora con le leggi nuove sono ancora validi.....???

  7. #7
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito Re: vecchia legge

    non devo darle via.........ma poi ho un'altro guaio:

    su alcuni documenti c'era scritto (allora molti anni fa non ne capivo niente di tartarughe e forse non ne sapeva nemmeno chi me le aveva date) c' è scritto hermanni hermanni e invece poi si sono rilevate delle graeca ibera.....si può mettere a posto la situazione??? oppure avrò una contestazione nel caso che venga un controllo della forestale??

  8. #8
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    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da nora Visualizza Messaggio
    no i documenti della 'cessione gratuita' li ho...
    custoditi gelosamente proprio perchè sapevo che avrebbero potuto essermi richiesti.

    mi chiedevo se ora con le leggi nuove sono ancora validi.....???
    Sempre validi.........con i documenti di cessione (fatti entro giugno 2008 ma anche i pochi mesi successivi) o la denuncia di possesso (fatta entro l'anno 1995) è possibile comunque volendo richiedere il Cites che nel caso si possa risalire alla nascita in cattività otterà fonte F mentre in tutti gli altri casi altrimenti Fonte U !!!!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78

  9. #9
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    Predefinito Re: vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da nora Visualizza Messaggio
    non devo darle via.........ma poi ho un'altro guaio:

    su alcuni documenti c'era scritto (allora molti anni fa non ne capivo niente di tartarughe e forse non ne sapeva nemmeno chi me le aveva date) c' è scritto hermanni hermanni e invece poi si sono rilevate delle graeca ibera.....si può mettere a posto la situazione??? oppure avrò una contestazione nel caso che venga un controllo della forestale??
    Qui la situazione è più difficile in quanto sulla cessione gratuita c'è scritta un altra specie rispetto alla tarta che hai......bisognerebbe vedere chi te le ha date come le aveva denunciate a suo tempo prima di dartele se erroneamente come testudo hermanni o in realtà come graeca ibera....quindi l'errore potrebbe essere solo sul foglio della cessione gratuita!!!
    Sicuramente non è una bella situazione anche se penso possa risolversi ma andrebbe chiarito con l'ufficio cites competente per evitare problemi futuri anche con le eventuali nascite!!!!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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  10. #10
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito Re: vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da lucio78 Visualizza Messaggio
    Sempre validi.........con i documenti di cessione (fatti entro giugno 2008 ma anche i pochi mesi successivi) o la denuncia di possesso (fatta entro l'anno 1995) è possibile comunque volendo richiedere il Cites che nel caso si possa risalire alla nascita in cattività otterà fonte F mentre in tutti gli altri casi altrimenti Fonte U !!!!
    scusa Lucio, io di leggi non capisco molto, na in cosa differisce fonte F da fonte U? potresti farmi capire meglio ? e cosa dovrei fare se volessi avere il cites? a parte ovviamente rivolgermi ad ufficio Cites?

  11. #11
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    Predefinito Re: vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da lucio78 Visualizza Messaggio
    Qui la situazione è più difficile in quanto sulla cessione gratuita c'è scritta un altra specie rispetto alla tarta che hai......bisognerebbe vedere chi te le ha date come le aveva denunciate a suo tempo prima di dartele se erroneamente come testudo hermanni o in realtà come graeca ibera....quindi l'errore potrebbe essere solo sul foglio della cessione gratuita!!!
    Sicuramente non è una bella situazione anche se penso possa risolversi ma andrebbe chiarito con l'ufficio cites competente per evitare problemi futuri anche con le eventuali nascite!!!!
    credo che il tale che me le ha date avesse sia le hermanni che le greche.....che appena nate sono quasi indistinguibili almeno agli occhi di una profana come ero io.....nel caso non si riuscisse a chiarire la cosa, c' è il rischio che io le perda?

    al momento non sono molto interessata alla prole, infatti tengo le femmine separate dai maschi, ma qualcuno mi ha chiesto perchè non le faccio accoppiare e sarei tentata

  12. #12
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    Marginate, Greca Ibera, hermanni Boettgeri

    Predefinito Re: vecchia legge

    non devo darle via.........ma poi ho un'altro guaio:

    su alcuni documenti c'era scritto (allora molti anni fa non ne capivo niente di tartarughe e forse non ne sapeva nemmeno chi me le aveva date) c' è scritto hermanni hermanni e invece poi si sono rilevate delle graeca ibera.....si può mettere a posto la situazione??? oppure avrò una contestazione nel caso che venga un controllo della forestale


    Puoi rimediare facilmente, è sufficiente una autocertificazione corredata da una dichiarazione del veterinario che ne attesta la specie diversa da quella dichiarata e presentala all'ufficio Cites a cui competi (Milano o Pavia) contestualmente alla richiesta di documento Cites, in linea di massima non dovrebbero farti storie.
    Ultima modifica di Rucola; 28-04-2013 alle 16:29

  13. #13
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    Predefinito vecchia legge

    Citazione Originariamente Scritto da nora Visualizza Messaggio
    credo che il tale che me le ha date avesse sia le hermanni che le greche.....che appena nate sono quasi indistinguibili almeno agli occhi di una profana come ero io.....nel caso non si riuscisse a chiarire la cosa, c' è il rischio che io le perda?

    al momento non sono molto interessata alla prole, infatti tengo le femmine separate dai maschi, ma qualcuno mi ha chiesto perchè non le faccio accoppiare e sarei tentata
    Ciao. Penso che su questo ti abbia risposto Rucola......io di più non so dirti.....ma penso che con un pò di buon senso da parte anche dell'ufficio Cites si possa tranquillamente risolvere anche perchè non è sicuramente la prima volta che capita un errore di "battittura" della specie....quindi saranno abituati e quindi preparati a risolvere tale problema !!!!!
    Comunque Perdere........ Non penso proprio per un banale e semplice errore di trascrizione della specie !!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da nora Visualizza Messaggio
    scusa Lucio, io di leggi non capisco molto, na in cosa differisce fonte F da fonte U? potresti farmi capire meglio ? e cosa dovrei fare se volessi avere il cites? a parte ovviamente rivolgermi ad ufficio Cites?
    Dunque Fonte F indica la nascita in cattività di prima generazione quindi figlia di due tarta legalmente detenute ma entrambe o almeno una con Fonte W(origine selvatica) o Fonte U (origine sconosciuta) quindi per le quali non è possibile risalire e provare la nascita in cattività!!!!!
    Mentre Fonte U indica origine sconosciuta quindi una tarta per la quale non si può provare in nessun modo la nascita in cattività........ questa viene attribuita quando si richiede la certificazione per tarta aventi come documenti la "denuncia di possesso" fatta entro il 1995 ed anche per tarta aventi come documenti la "cessione gratuita" e per le quali non è possibile risalire e quindi provare a una denuncia di nascita in cattività che di solito viene indicati sugli estremi nel modello della cessione gratuita!!!!!!
    In tali situazioni i certificati dovrebbero venire rilasciati direttamente dagli uffici Cites territoriali senza passare per la commissione scientifica a Roma...............per la richiesta e i documenti necessari per ottenere tale certificazione è necessario rivolgersi all'ufficio cites territoriale di competenza !!!!!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
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  14. #14
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    T.H.boettgeri T. G.Ibera T. Marginata

    Predefinito Re: vecchia legge

    grazie mille per la spiegazione

    le mie sono figlie di genitori detenuti da persone di cui ho perso i contatti, ma sicuramente la denuncia di nascita era stata fatta......
    e alla Cites risulterà......

    e quello che molti documenti siano sbagliati lo so anche io , visto che anche sulle Hermanni Boettgeri è scritto solo hermanni, molte altre persone che conosco hanno documenti sbagliati quindi credo che ,come detto da Rucola avrò bisogno di un veterinario.
    ora chiedo a chi mi sa rispondere se per tale dichiarazione basti un veterinario o sia necessario un erpetologo perchè qui ibn zona di erpetologi non ce ne sono e mi tocca chiedere ad un veterinario che cura cani gatti etc ma ha la passione di tartarughe visto che ne possiede anche personalmente

  15. #15
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    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: vecchia legge

    No guarda sul fatto che c'è scritto solo Hermanni è corretto in quanto su tutti i documenti viene indicata solo la specie che è "Testudo Hermanni" anche se ci sono delle eccezioni ma comunque la regola è quella !!!!!
    Sul fatto del veterinario penso sia necessario un veterinario esperto in rettili anche se non so dirti se in realtà anche un veterinario classico può rilasciare tale dichiarazione !!!!!!!!!
    Ultima modifica di lucio78; 29-04-2013 alle 21:54
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
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