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Denuncia senza sequestro

Discussione sull'argomento Denuncia senza sequestro contenuta nel forum Legislazione, nella categoria Leggi e Normative; Originariamente Scritto da fleming76 Questa è una sciocchezza alimentata da diversi Cites territoriali, molto diffusa anni addietro quando sono state ...

  1. #16
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Citazione Originariamente Scritto da fleming76 Visualizza Messaggio
    Questa è una sciocchezza alimentata da diversi Cites territoriali, molto diffusa anni addietro quando sono state vietate le cessioni gratuite, un esemplare allevato in cattività, anche se semplicemente e momentaneamente affidato all'allevatore, in caso si riproduca genera esemplari nati in cattività di prima generazione e pertanto fonte F
    Ti posso assicurare che non e' cosi' sarebbe troppo facile avere animali sequestrati , per poi averli in affido e avere dopo i piccoli da poter cedere. Ho visto piu' di una covata di pitoni distrutta: se li fai riprodurre ti sanzionano nuovamente
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  2. #17
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Citazione Originariamente Scritto da marconyse Visualizza Messaggio
    Ti posso assicurare che non e' cosi' sarebbe troppo facile avere animali sequestrati , per poi averli in affido e avere dopo i piccoli da poter cedere. Ho visto piu' di una covata di pitoni distrutta: se li fai riprodurre ti sanzionano nuovamente
    chi ha detto che li puoi cedere? la fonte F non può essere ceduta, al massimo movimentata previo parere della forestale, hai letto da qualche parte di sanzioni sulla riproduzione di animali in affidamento?
    conosci qualcuno che è stato multato per questo?
    chi prende in affidamento un animale deve tenerlo nel modo migliore e la riproduzione non è un segno che quell'esemplare è stato tenuto bene?

  3. #18
    ContributorMod PEMminator
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Chiedi al tuo comando di zona, e, se non sbaglio, anche nell'atto di affido c'e' l'impegno a non riprodurli. A Genova ne ho visti parecchi
    Luca-VE likes this.
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  4. #19
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Citazione Originariamente Scritto da fleming76 Visualizza Messaggio
    Rucola tu lo hai mai letto da qualche parte? c'è qualcosa in merito nella 338 o nelle successive modifiche?
    Stiamo parlando di specie protette e questo sarebbe maltrattamento
    Non lo metto in dubbio che stiamo parlando di specie protetta, ma qui ogni stato ha legiferato come ha voluto, se hai tempo vai a leggerti la legislazione francese, se non è cambiata (io l'avevo letta qualche anno fa), permetteva solo la nascita di pochi esemplari in cattività e per l'eccedenza obbligava la distruzione delle uova.
    Io sono stato contattato dal CFS per alcuni esemplari sequestrati e volevano darmeli in custodia, ma la raccomandazione era: tienili separati e non farli riprodurre, al che ho rifiutato.
    Ti racconto anche un altro fatto, sino al 2008 era possibile riprodurre da animali in affidamento, un amico l'ha fatto, ma il comitato di gestione di Minianbiente e la commissione scientifica hanno contestato anche la movimentazione di questi esemplari, poi andata a buon fine perchè il funzionario Cites ha dimostrato che sino ad una certa data questo era possibile.
    Come dice tu non c'è niente di scritto, ma purtroppo funziona così.

  5. #20
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    niente di scritto nella 338 magari, ma mica esiste solo quella...probabile esista qualche altra legge che vieta la riproduzione di animali sequestrati/affidati?
    utente non attivo

  6. #21
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Citazione Originariamente Scritto da marconyse Visualizza Messaggio
    Chiedi al tuo comando di zona, e, se non sbaglio, anche nell'atto di affido c'e' l'impegno a non riprodurli. A Genova ne ho visti parecchi
    Ho contattato il mio ufficio cites (Napoli) che in merito alla questione ha risposto che loro sono tenuti a salvaguardare il benessere dell'esemplare e della sua eventuale prole, mi hanno girato un verbale di affidamento di una testudo hermanni che proprio perchè in procinto di deposizione veniva affidata ad un allevatore esperto, in grado di badare alla testudo ed alla sua ventuale prole.



    Non mi sembra che nel verbale ci sia nessun accenno a distruzione di uova e del loro contenuto...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Luca-VE Visualizza Messaggio
    niente di scritto nella 338 magari, ma mica esiste solo quella...probabile esista qualche altra legge che vieta la riproduzione di animali sequestrati/affidati?
    probabile? tu che fai credi ad una cosa tanto assurda semplicemente sulla parola, senza vedere nulla di scritto...

  7. #22
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Distruggendo le uova e come distruggere prove e sanzionate come scritto nel verbale, c'e da dire che i piccoli nati di certo non saranno vendibili fino al dissequestro. Fino ad allora madre e piccoli sono proprieta' dello stato.
    Ultima modifica di powernik3; 09-07-2013 alle 14:48

  8. #23
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Ma quindi i piccoli non possono proprio nascere o non possono essere ceduti dopo l'eventuale nascita?

  9. #24
    Fedelissimo
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Fleming nel verbale si parla di benessere dell'animale sequestrato, non della sua prole.
    il deporre non fa parte della salvaguardia dei piccoli, sono cose che ipotizzi tu ma non sono scritte nel verbale.
    deporre le uova fa parte del benessere dell'animale sequestrato, e solo di quello si parla.
    e ovviamente deposizione non significa automaticamente nascite.


    Non ho detto che IO credo sulla parola, ti ho semplicemente messo la pulce facendoti una domanda: ti sei posto il problema se esista qualche altra legge generale sugli animali che preveda di non riprodurre quelli confiscati o affidati?
    mica esiste solo CITES/338/97...
    Tra l'altro Powernik ha detto una cosa giustissima, ci sono animali sequestrati in attesa di sviluppi, che potrebbero anche essere dissequestrati e restituiti.
    E ci sono animali con giudizio definitivo che non saranno piu restituiti e affidati definitivamente...
    Ultima modifica di Luca-VE; 09-07-2013 alle 18:44
    utente non attivo

  10. #25
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Oggi sono stato alla forestale e mi hanno mostrato un tipico verbale di affidamento di esemplari sequestrati, è scritto chiaramente che gli animali non si possono far riprodurre, poichè animali illegali e pertanto anche i nascituri saranno considerati illegali.
    Nel caso che l'animale sequestrato, per un motivo qualsiasi, deponesse delle uova e ci fossero della nascite, i piccoli ricadrebbero sotto sequestro anche loro e con molta probabilità saranno rilasciati in affidamento, ma non potranno mai essere ceduti ne movimentati, questo è ovvio poichè sono illegali.
    lucio78 and Luca-VE like this.

  11. #26
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Grande Rucola!
    Ma una bozza non te la sei fatta dare?
    Lo sai come funziona qui se non vedono non credono!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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    Lucio78

  12. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da lucio78 Visualizza Messaggio
    Grande Rucola!
    Ma una bozza non te la sei fatta dare?
    Lo sai come funziona qui se non vedono non credono!
    Gliel'ho richiesta, dicendogli che cancellavo i nomi, niente da fare, me l'ha fatto solo leggere.

  13. #28
    Maniaco
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    Predefinito Re: Denuncia senza sequestro

    Io comunque ti credo senza vedere!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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    Lucio78

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