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Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

Discussione sull'argomento Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni? contenuta nel forum Malattie Tartarughe, nella categoria Malattie; Bene amici, ricapitoliamo un po, altrimenti mi perdo: Virus - abbiamo appurato che la greaca è portatore di virus letali ...

  1. #16
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    Testudo Hermanni Testudo Graeca Testudo Boettgeri

    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Bene amici, ricapitoliamo un po, altrimenti mi perdo:

    Virus - abbiamo appurato che la greaca è portatore di virus letali per le thh e thb, mi avete citato l'herpes, e poi.....? Ce ne sono altri? Come si chiamano? Quali sintomi? Quali soluzioni? Grazie

    Parassiti intestinali - idem come sopra. Grazie

    Riproduzione - sono in un bel inghippo 😳 Isotta probabilmente è stata fecondata da Bull = probabile nascite, per anni, di ibridi = che moriranno rapidamente. Ci sono soluzioni per qs situazione? Quali? Se La femmina è fecondata anche da Arturo (thh) cosa accade?

    Letargo - privilegiare le condizioni naturali esterne. Su questo siamo tutti d'accordo. 😊

    Nell'attesa di dettagli complementari, vi auguro una buona giornata. Grazie per il vs aiuto.


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  3. #17
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    Testudo hermanni

    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Al tuo posto mi comporterei così : separazione immediata di tutte e tre le tartarughe e mantenimento di questa situazione anche al risveglio dal letargo.
    Mantenere la femmina separata dai maschi (anche da altri che eventualmente acquisterai e che fossero della stessa sottospecie ) perlomeno per tre anni , monitorandola attentamente per scoprire eventuali deposizioni in modo da poter distruggere le uova. Comprare due o tre compagne per il maschio Thb (o Thh, non ricordo) in modo da poter far nascere piccoli senza problemi di varia natura. Cara Kika ,i problemi vanno affrontati in maniera radicale , in caso contrario ritorneranno sempre a galla....


  4. #18
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    Testudo Hermanni Testudo Graeca Testudo Boettgeri

    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Grazie per la tua celere risposta.
    Ok, siamo d'accordo per la separazione ed isolamento monitorato della femmina x 3 anni. Dopo qs suddetto periodo, la femmina sarà di nuovo operazionalmente pulita?
    Ok, per nuove compagne della stessa specie per il thh
    🤔 Cosa faccio della tg? Sembra essere nocivo, aggressivo per il resto del gruppo.....
    🤔 Come posso accorgermi se la thh, e la thb hanno contratto qualche malattia dal tg? Conoscete sintomi, patologie e soluzioni?
    Grazie 🤗


  5. #19
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Ciao Kika! Io hoo avuto tarte con herpesvirus in passato e posso dirti che stavano benissimo, erano 2 hors e crescevano a vista d'occhio. Pensa che la femmina aveva preso 600 g in 2 anni e ben 6 cm.. eppure erano entrambe (anche il maschio) fortemente positive. Questo per dirti che le tarte possono essere positive all'herpesvirus, ma non manifestare sintomi anche per la loro intera esistenza e ciò è tipico proprio delle graeca. Pare infatti, che il loro sistema immunitario sia in grado di tenere a bada il virus, ecco perché risulta altamente pericoloso allevare questa specie insieme ad altre.. soprattutto alle hermanni, che pare siano le più vulnerabili a questo patogeno. I sintomi sono molteplici, principalmente respiratori (scolo nasale, oculare, starnuti)... ma anche neurologici..
    Purtroppo se la tua graeca fosse positiva diciamo che il danno è fatto.. non spaventarti, ma l'herpesvirus è un patogeno altamente contagioso e può essere trasmesso sia per contatto diretto (tentativi di monta, cibo contaminato da saliva, muco o feci...) o indiretto ( te che pesti urina o feci di una tarta contaminata e poi cammini sull'erba che potrebbe mangiare la tarta "pulita").. ecco perché non vanno mai mescolate le specie! Le hermanni hermanni vanno da sole, così come le boettgeri e ancor di più le graeca! E non solo! In caso di sospetto "soggetto untore" ( vedi graeca che è la specie più colpita), vanno prese anche ulteriori precauzioni come sovrascarpe o cambio scarpe per attraversare i diversi recinti, guanti usa e getta..
    L'unico modo per avere la certa assoluta della positività o negatività all' herpesvirus di una tarta è il test sierologico ( quindi con prelievo del sangue ), da effettuare preferibilmente nel periodo del post letargo.

    In caso di informazioni ulteriori o dubbi, chiedi pure!

    Forse mi sono un po ' dilungata
    Ultima modifica di Silvia81; 24-11-2017 alle 17:42


  6. #20
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    Testudo Hermanni Testudo Graeca Testudo Boettgeri

    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Cara Silvia81, ti ringrazio del tuo esaustivo messaggio. Penso che il danno sia già fatto, la Thh e la Tg hanno vissuto insieme per 5 anni, quindi credo che abbiamo 99% di probabilità che la thh si sia presa il virus della tg.😔 In Francia ho fatto km, e speso una cifra da un veterinario specifico per rettili e non mi ha mai allertato di nulla e conosceva Arturo e Bull sin dall'inizio.😡 Lunedì scorso sono andata a vedere una veterinaria qui, che mi è stata consigliata, e nemmeno lei ha messo in guardia. Qui ho solo lei, oppure devo andare in Spagna, mi hanno detto. L'unica cosa che mi consola è che la thh non presenta segni respiratori, quelli neurologici non lo so, di che tipo? Arturo è sempre stato piuttosto timido e un po introverso, a differenza di Bull. Mi preoccupa un po il fatto che Arturo non sia cresciuto tantissimo, rispetto a Bull. 🤔 Per quanto riguarda la thb, è possibile che sia stata contagiata anche lei. Super!!! Lasciamo passare l'inverno e poi faremo le analisi da qualche parte. Esistono medicinali?
    Grazie ancora per i tuoi preziosi consigli. 🤗
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  7. #21
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Beh 5 anni di convivenza sono parecchi... se la tua graeca fosse positiva, lo sarebbero anche le tue hermanni. .. in teoria. Ascolta, non esiste nessuna certezza in merito al contagio ed alla diffusione dell'herpesvirus nelle testuggini, si sta studiando, si va per ipotesi, si fanno ricerche. Purtroppo le persone che sottopongono le loro tarte (che si sospetta siano positive ) al test sierologico sono pochissime, sia perché il test è costosetto (l'erpetologo che ha fatto il test alle mie hors è in Svizzera), sia perché la cultura su tale patogeno e sulla sua pericolosità è pressochè nulla.
    Potrebbe anche darsi che la tua graeca non sia positiva o che la sua positività sia molto bassa (può accadere ) e ciò vorrebbe dire che forse le tue hermanni siano ancora pulite.
    Se fossi in te farei così, terrei separata la graeca dalle hermanni con tutte le dovute precauzioni di cui ti ho parlato sopra. Se ti è possibile crea un recinto per le hermanni su terreno pulito e lontano dall'altra tarta. Dopo il letargo cerca di fare il test (ti consiglierei di farlo a tutt'e 3) e non prendere altre tarte finché non conoscerai l'esito del test. Non fidarti di vet che propongono il tampone buccale per la ricerca del virus, perché non è attendibile. Il virus "sa nascondersi bene"..
    Non vivere con l'ansia e cerca di stare tranquilla, vivi le tue tarte semplicemente prendendo qualche precauzione in più.

    Ad oggi non esiste cura, nel senso, se una tarta è positiva lo resterà a vita, ma potrebbe non ammalarsi mai o ammalarsi ed essere curata "palliativamente" con un antivirale ed eventuali antibiotici per infezioni secondarie. Di fatto una tarta positiva rimarrà untore a vita e quindi dovrà restare sempre sola.
    So che si sta lavorando molto per cercare di debellare questa infezione, perciò è sempre opportuno parlarne.. Spero di esserti stata utile.
    Ultima modifica di Silvia81; 24-11-2017 alle 21:07
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  8. #22
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    Globe Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Cara Silvia81, grazie per il tuo aiuto. La situazione sembra abbastanza negativa sulla carta. Quando si dice che le thg sono portatori del virus, cosa significa esattamente? Le thg nascono con qs virus, oppure lo contraggono durante la loro vita da altre della loro specie?
    Ti faccio questa domanda, apparentemente stupida, dopo tutto quello che si è detto in materia, con la piccola speranza che il mio thg non sia positivo. In quanto lo ho da quando aveva appena qualche settimana, non mi ricordo esattamente quante, ma un amico di Montpellier, appassionato di tartarughe, mi aveva detto che era talmente piccola che normalmente era proibito commercializzarle. Inoltre, avrei potuto denunciare quel ciarlatano di veterinario, un'altro😡.
    Avete citato anche dei parassiti intestinali, che sembrano pericolosi per le mie hh/hb, quali sono? Che sintomi presentano? Che soluzioni abbiamo? Grazie 😊
    Ultima modifica di Kika; 25-11-2017 alle 09:47
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  9. #23
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Non è detto che la situazione sia grave, non fasciamoci la testa... ora sai e puoi agire, ma non è detto che la tua graeca sia positiva. Ovvio che la possibilità c'è , ma finché non avrai la risposta del sierologico non dar nulla per scontato.
    Quando si dice che le graeca sono portatrici del virus si intende che nel corso della loro vita sono state in contatto con il visus stesso. Il loro sistema immunitario ha attaccato e reagito al virus, che pur replicandosi e diffondendosi nei tessuti della tarta, è comunque stato "domato". Ciò significa che il virus c'è, ma finché le difese immunitarie della tarta rimangono alte, non può manifestare la sua aggressività, cioè non potrà attaccare l'organismo ospite (la tarta) e non saranno presenti i sintomi. Il problema è che una tarta positiva, anche se esteriormente sta bene, comunque è fonte di diffusione del virus (come già detto).
    Secondo alcune teorie l'herpes virus pare sia presente nell'areale di provenienza di alcune specie di tartarughe, in realtà ancora non si ha la certezza e ancora non si sa se queste tarte nascano già positive. Mi è stato detto che potrebbe esserci la possibilità che non avvenga un contagio verticale, ossia dalla madre ai piccoli. Pertanto si suppone che prelevando le uova appena deposte e ponendole in incubatrice, alla schiusa i piccoli siano negativi. Ovviamente se la tua graeca fosse nata in terra nel recinto dei genitori, le probabilità contagio sarebbero più alte (sempre in caso di positività dei genitori stessi o degli altri esemplari presenti nel recinto).


    Per quanto riguarda i parassiti la situazione è molto diversa, anche se altrettanto complessa. Innanzitutto è necessario un veterinario esperto in rettili molto preparato sull'argomento, che sia cioè in grado di valutare più campioni di feci dei vari soggetti presenti nel recinto nel lungo periodo, non soltanto per quanto riguarda la carica parassitaria totale, ma anche come i vari tipi di parassiti siano in equilibrio tra loro. Non so se questa sia la sede in cui parlarne, e posso anche dire che la questione parassiti è un argomento molto complesso, (magari un allevatore di lunga data potrebbe darci il suo parere) quello che mi sento di consigliarti nuovamente è cercare un buon veterinario esperto in rettili, perchè che io sappia non esistono parassiti legati più ad una specie che ad un'altra: quando si parla di parassiti delle testuggini parliamo di ossiuridi, di protozoi, di amebe, ma la lista è molto lunga e potrebbe continuare. E' per questo che serve un buon Vet perchè dovrebbe essere in grado di capire se la presenza di tutti questi parassiti eventuali all'interno delle feci delle tartarughe, sia in equilibrio oppure no. I sintomi di una parassitosi intestinale potrebbero essere molteplici: l'incapacità della carta di crescere nonostante mangi regolarmente, feci alterate (per colore e consistenza), problemi al risveglio dal letargo, lacrimazione oculare.. Anche qui però la lista potrebbe continuare...

    Mi scuso per i miei interventi chilometrici
    Ultima modifica di Silvia81; 25-11-2017 alle 16:39
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  10. #24
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    Globe Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Cara Silvia81, ti ringrazio del tempo che mi hai dedicato dandomi delle risposte esaustive, tecnicamente ricche di dettagli, e incoraggianti. Personalmente trovo i tuoi interventi molto interessanti e la loro " lunghezza" non mi disturba affatto, anzi sono contenta d'imparare tante cose nuove. Grazie mille con un caro saluto. 🤗

    Ps. Grazie mille anche a Carlinoo, Andrea82, e Momikk per il vostro generoso aiuto.😃
    Vediamo se un gentile allevatore ci da qualche dettaglio sui parassiti.😉
    Auguro a tutti voi un buon weekend. Grazie e a presto.🤗
    Ultima modifica di Kika; 25-11-2017 alle 23:46
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  11. #25
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    Predefinito Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Se hai una formazione medica c’è un testo dedicato. Te lo posto.



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    Ultima modifica di Momikk; 25-11-2017 alle 23:53
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  12. #26
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Super! Interessante. Grazie mille Momikk 👍😉

    Ps. Tento di inviarti le foto del mio terrario su allestimenti outdoor, cosa ne dici? O altrove. Suggerisci. Grazie.


  13. #27
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Volentieri, posta qui. Se usi Tapatalk X inserire foto nel forum direttamente da cellulare è semplicissimo, scaricalo. Ciao


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  14. #28
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    Predefinito Re: Graeca portatore sano di virus letali per Hermanni?

    Ho inviato 1 foto su allestimenti outdoor, per non andare fuori tema. Dimmi se vedi qualcosa. Grazie


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