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  • 3 Post By Leonida89

Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

Discussione sull'argomento Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare contenuta nel forum Tartarughe Acquatiche e Palustri, nella categoria Tartarughe Acquatiche & Palustri; Salve signori, sono un nuovo arrivato nel mondo delle tartarughe, sono spaesato ma fortunatamente per la tartaruga, ben informato. Si ...

  1. #1
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    Predefinito Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Salve signori, sono un nuovo arrivato nel mondo delle tartarughe, sono spaesato ma fortunatamente per la tartaruga, ben informato. Si tratta di una Trachemys Scripta Scripta, comprata appena due giorni fa. Misura 5 cm dalla coda alla testa. Insieme alla tartaruga ho comprato una vasca "decente" (Non si tratta di quelle torture di plastica con tanto di palma monocolore, ne' di un acquario di dimensioni titaniche) che misura 35 sul lato lungo alla base, 20 sul lato corto ed è alta 25 cm, con 15cm d'acqua all'interno ed una piccola (purtroppo) zona asciutta costituita da una pietra, facilmente raggiungibile dalla tartaruga poiché è praticamente sul pelo dell'acqua.L'acqua è riscaldata a 26° costantemente, ma mancano ancora lampada UVB/UVA e spot. La tartaruga si muove.. poco e niente. L'ho messa sulla zona asciutta ed è rimasta per la prima metà giornata dopo l'acquisto su quella zona, facendomi preoccupare non poco (Era tenuta in una gabbia da denuncia in quel negozio, al buio e probabilmente al freddo) ed ho paura che sia in uno stato di semi-letargo. Oggi, primo giorno completo di vita a casa mia, è rimasta sulla zona asciutta ma nel tardo pomeriggio sono riuscito a farla smuovere offrendole del cibo in acqua. Ha nuotato per un'oretta circa. Da quello che ho osservato nuota diritta, è piccola e sta ancora imparando a manovrare le zampe, riesce a scendere sott'acqua, starci per 5-6 minuti e poi velocemente tornare in superficie (Togliendo molte preoccupazioni da parte mia, pensavo stesse annegando perché molto piccola). Il cibo che le ho dato stamattina è pellet preso al negozio per necessità, andrò infatti in pescheria il prima possibile a prendere un po' di pesce fresco. La quantità che le ho dato equivale alla grandezza della sua testa (3 pezzetti circa) che mangia senza troppi problemi (al diavolo i gamberetti!). Le cose di cui non dispongo sono, come ho già detto, lampada UVB/UVA e lampada spot. Volevo chiedere: Che potenza deve avere in watt la lampada spot? Quanto costa di solito in una ferramenta/negozio di animali lo stand per tenere la lampadina? Esistono lampadine che hanno sia raggi UVB 5% e UVA 30%? Le trovo dal ferramenta o dal negozio di animali di solito? Quanto costa un filtro semplice ma funzionale? Si può reperire a meno di 20 euro?Vorrei anche sapere perché sta la maggior parte del tempo immobile sulla zona asciutta nonostante la temperatura ambiente molto simile a quella dell'acqua (ci sarà uno scarto di massimo due gradi) e vorrei sapere se si tratta davvero di uno stato di semi-letargo. Il giorno è sveglia e muove spesso la testa, si muove raramente ma si vede che è sveglia, mentre intorno alle 20 rimane permanentemente immobile con gli occhi chiusi, ha dormito per queste due notti sempre sulla zona emersa. Non la voglio maneggiare per vedere se è effettivamente sveglia perché so che stressa molto la tartaruga essere maneggiata.Voi che ne dite? Con le lampade si muoverà di piu? Oppure si sta semplicemente abituando e si muoverà presto anche senza lampade?Grazie e scusate per il muro di testo!!
    Ultima modifica di Chyo; 01-04-2015 alle 23:15

  2. #2
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    Predefinito Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Ciao Chyo, per quanto riguarda il comportamento, ci sta che sia un po apatica e magari anche un po' stressata ( negozio/nuova casa, quotidiani cambi d'acqua), dici che mangia e nuota di giorno, e per questo ha bisogno di due lampade, una UVB 5% ed una lampada spot, importantissime per il loro metabolismo, e che la sera (per lei notte) dorme.
    Compra subito del pesce, non può essere alimentata a pellet per un lungo periodo ma sola una volta a settimana, se lo fai, è come se daresti lattuga ad un piccolo lupo.
    Poi, perdonami ma io non so quanto litri ci sta in quei 15cm di acqua, loro, le tartarughe acquatiche, specialmente le scripta, hanno bisogno di tanta acqua(decantata almeno 24ore), tantissima, e soprattutto, fondamentale che in questi tantissimi litri di acqua ci sia un filtro ESTERNO sovradimensionato, danno salute e benessere, senza sbalzi di temperature e stress che avviene nei continui cambi settimanali.
    La temperatura in acqua, del tuo termoriscaldatore (26 gradi), per me è un po alta, 22-23 può andare bene dato che al sud le temperature sono già mite, però questo è solo una mia opinione, gli esperti ti diranno come fare per la salute della tua tartaruga.
    Le scripta, in natura/cattività seguono un letargo in laghetto, le piccole con termoriscaldatore e lampade, si attivano tutti i criteri del metabolismo ( mangiare, nuotare, asciugarsi) e dunque il semi letargo non esiste per queste piccole creaturine, se non si muovono e non mangiano e non viene attivata una "degna vita" ahimè muoiono.
    Metti alcune foto così capiamo meglio, lo stato di allevamento della tua scripta.
    Ultima modifica di rughis; 02-04-2015 alle 11:17 Motivo: eliminazione quote

  3. #3
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    1.5.0 Trachemys scripta 1.0.1 Trachemys scripta elegans 1.1.1 Kinosternon baurii. 1.5.19 Sternotherus odoratus

    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Effettivamente 26 gradi sono tanti, anche per un animale piccolo; bastano 24 gradi (ed è già una temperatura di sicurezza) per i primi tempi, poi ovviamente spegni il riscaldatore fino all'autunno.
    Per gli adulti cambia un po' il discorso, ma c'è tempo.

    Le lampade sono fondamentali, brevemente: questi animali "vivono" grazie al sole; il sole apporta sia calore ce raggi UV. I raggi UV non hanno soltanto un'azione metabolica per la sintesi di vitamina D3 attiva, ma agiscono proprio regolando i ritmi di vita di questi animali... è quindi indispensabile per un corretto allevamento dargli una fonte di UVB.
    che sia il sole vero o una lampada poco importa, ma è necessario.
    Quindi colgo al volo l'occasione per dirti che se trovi la maniera di sistemare PERMANENTEMENTE all'esterno la tartaruga, puoi farlo con assoluta sicurezza. Risparmi sulle lampade, ne trae giovamento l'animale.

    Qui la situazione non è semplicissima comunque: si capisce che non sta benissimo, lo stare fuori dall'acqua è sempre un campanello d'allarme. Sono praticamente indifese e infatti una tartaruga in salute è sempre all'erta quando fa basking, pronta a balzare via al primo segnale di pericolo (almeno da baby).
    Un comportamento diverso, deve far insospettire.

    Se comunque vuol mangiare, è già un buon segno, ma procurati l'occorrente al più presto.
    E basta con i cambi d'acqua totali, impara ad usare acqua decantata e procurati un filtro adeguato.

    Passiamo alle domande in modo più specifico:
    - la potenza in watt della lampada spot è in funzione della distanza della stessa dalla zona emersa: io uso a circa 20 cm delle lampade 28W, a distanze superiori esistono anche da 40W circa. Sulla zona emersa (che ricordo deve essere asciutta) dovresti registrare una temperatura di circa 30 gradi. Ricorda che la spot non deve essere per forza una lampada specifica per rettili, le trovi anche al supermercato.
    Preoccupati che sia almeno opaca in superficie.
    - Le lampade UVB le trovi SOLO in negozi specializzati (ma che io sconsiglio per i prezzi), online (la migliore idea) oppure nelle fiere di settore. La percentuale di UVB è di solito espressa, gli UVA sono emessi da qualunque sorgente luminosa e non sono funzionali al metabolismo della tartaruga.
    -Un filtro a quel costo, utile, non esiste. Puoi provare a vagliare qualche usato (sui siti di annunci si trova sempre qualcosa), ma per il nuovo non esiste una fascia di prezzo del genere. Si parte dai 30 e qualcosa dell'Eden 501, che io sinceramente sconsiglio... in quanto va dotato di materiali all'altezza che ti vanno a costare altri 5-8 euro. Oltretutto può servire solo per vasche di piccole dimensioni, quindi a breve andrà sostituito.
    Insomma, è un po' una decisione personale: stare dietro alla crescita dell'animale (e della vasca ovviamente) e fare quindi continue spese, o fare tutto in una volta sola, risparmiando.

    - Il fatto che dorma sulla zona emersa non è un buon segno, lo ripeto: non è un animale in piena salute, ma non puoi fartene una colpa fino in fondo: hai osservato da solo in che condizioni stiano, che le alimentino male è quasi una certezza, ma io sono quasi sicuro che possa farcela senza problemi in un ambiente idoneo.
    Torno a ricordarti che l'ambiente ideale è quello esterno, ma con vari accorgimenti, quali: tanta tanta acqua che non possa surriscaldare, una zona emersa asciutta al sole e una copertura d'ombra sull'acqua, un filtro esterno adeguato.

    Un ultimo consiglio (il muro l'ho scritto io, altro che te!): procurati del pesce piccolo INTERO (vanno date lische, testa, interiora, pelle) e anche delle striscioline di fegato di pollo o coniglio. Sono ottimi cibi che vanno a sopperire le mancanze vitaminiche fino ad ora.
    Ma qualche giorno perchè si riprenda dal momento dell'ottimizzazione dell'ambiente, ci vuole.

  4. #4
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Bene, grazie per le dritte. Ho comprato stamattina una lampadina spot ds 75 watt (un po' tanti, ma verrà messa a distanza adeguata). La UVB dovrà aspettare purtroppo.
    Ho preso inoltre un'isoletta costruita apposta per le tartarughiere. Ieri è stata immobile dalle 20 fino alld 10 di mattina, ma con mio grande stupore si è tuffata ed ha mangiato tutto senza problemi. Il mio prossimo obiettivo è trovare un sostegno per la lampadina e comprare un piccolo termometro per portare la zona asciutta intorno ai 30º con sicurezza. Direi che sto facendo riprendere la tartaruga molto bene, ma manca ancora l'UVB... vi tengo aggiornati.

  5. #5
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    1 Trachemys Scripta Scripta

    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Non dimenticare il filtro esterno, è essenziale.

  6. #6
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    La mia tartaruga è entrata spontaneamente in acqua anche senza cibo, quindi il suo comportamento è cambiato da preoccupante a normale. La lampadina da 75 watt è troppo potente ed il filtro che ho preso (Purtroppo, interno) è troppo grande e fa un casino nell'acqua che diventa praticamente impossibile da utilizzare per la tarta (viene tirata verso il filtro, non riesce a nuotare!) e sto riportando entrambi i prodotti indietro, per fortuna il negozio è molto flessibile e mi permette di farlo.
    Ho trovato un'offerta ottima di due lampadine sia UVB che spot in un'unica confezione a soli nove euro e venti.. li prenderò appena restituisco i prodotti! Sono proprio contento
    Il prossimo passo è solo prendere un supporto per la lampada ed utilizzarla, appena arriva!
    Questo mi porta a chiedere:
    La lampada spot ha bisogno di un sostegno particolare o va bene uno anche poco costoso? grazie!

  7. #7
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Potrei chiedere dove hai trovato quel pack? sembrano pochi soldi per una UVB, vediamo se è davvero tale...
    Il supporto per la UVB è indifferente (non emette grandi quantità di calore), qyuello per la spot, specie se oltre i 30 watt, lo prenderei sempre in ceramica (il portalampada, la staffa può essere anche di plastica/alluminio/acciaio/legno) dato che il calore generato non è poco.

    Il filtro, purtroppo, torno a scrivere, sembrerà esagerato quasi sempre date le dimensioni XXS della vasca... i flussi sono quasi sempre regolabili e non preoccuparti che sanno gestire anche la corrente... basta un po' di allenamento.

  8. #8
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Ho riportato indietro i prodotti con successo, e dato che adesso ho un buono da 30 euro in quel negozio, prendo la lampadina UVB da quel negozio (ad un prezzo stupido di 35 euro, ma almeno c'è). Le due lampadine da 9,20 euro sono purtroppo spedite soltanto in America, tristezza infinita.
    Link: Amazon.com : Sunning Heat Lamp 75 Watt 2 Bulb Value Pack For Use With Terrariums And Provided A Basking Lamp Reptiles, Amphibians, Small Animals, Birds, And Farm Animals : Pet Supplies
    Quindi la lampada spot posso pure prenderla in un supermercato/ferramenta? Basta dirgli "deve essere di 20/25W e deve riscaldare"?

  9. #9
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Le due lampade in questione infatti sono solo due spot, nessuna UVB.
    Non lasciarti distrarre dalla dicitura UVA: come ti ho già scritto qualunque fonte di luce (LED esclusi) emette UVA.
    Ma non è il punto che ci interessa, serve la radiazione UVB.

    Online la lampada UVB costa una 20ina di euro spedita, io mi terrei il buono al negozio per un filtro decente o per una zona emersa o per dei materiali per ottimizzare il filtro piuttosto che prenderci la UVB.
    Azienda Naturaviva Lampade UVB/UVA compatte- ad esempio. Prendi quella da 25 W in ogni caso, non prendere quelle di potenza inferiore.

    Queste sono le lampade che uso io come spot:

    come vedi sono normali lampade per l'illuminazione della casa.
    Ovviamente la marca è solo ad esempio, esistono anche della Osram, di marche generiche eccetera.
    Ultima modifica di Leonida89; 04-04-2015 alle 11:30

  10. #10
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    Predefinito Re: Aiutate un allevatore inesperto! Domande per iniziare

    Vedrò di passare da un ferramenta il prima possibile allora-
    Grazie ancora per i consigli

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