Aiuto con Trachemys scripta elegans

Ciao a tutti
Dopo un paio di anni da fuorisede sono tornato, temporaneamente, a casa dei miei genitori per un periodo più lungo dei soliti weekend o 2 settimane di vacanza.
Approfittando di questa lunga permanenza ho visitato la seconda casa dei miei genitori in campagna, dove spendevo molto tempo nelle estati della mia infanzia ma che non vedevo da anni. Qui ho ritrovato gli animali che mio padre possiede, in particolare due esemplari di quella che ritengo essere Trachemys scripta elegans. Ero a conoscenza del fatto che avessimo due tartarughe, ma il loro acquisto mi è completamente passato per la testa, sia per gli anni che non le ho viste sia perchè ai tempi non avevo l'interesse al mondo animale come adesso. Inoltre non sapevo minimamente che avessimo due esemplari alloctoni la cui invasività è ben riconosciuta.
Lasciando da parte le premesse, cerco di presentarvi la situazione delle due bestiole al meglio delle mie capacità

Sono due esemplari, maschio e femmina, di età avanzata (minimo 10 anni, le abbiamo acquistate quando io avevo tra i 10 e i 13 anni ed erano già piuttosto grandi).
Esse vivono in una vasca da 100 litri circa, con una parte di 0.5m^2 di terra. Esposizione al sole per diverse ore della giornata (sono parzialmente coperte da un albero)
Nutrite con gamberetti secchi (ahimè...) e talvolta pesce fresco (crudo generalmente). Mio padre riferisce che a volte insetti/anfibi (rane o rospi) finiscono nella vasca e vengono divorate da esse.
Nessuna copertura veterinaria o altro supporto.
Acqua del rubinetto senza nessuna aggiunta e cambiata ogni mese circa. Assenza filtro (da qualche mese, prima era presente un filtro classico da acquario). La profondità dell'acqua è di circa 30/40cm.
Sono tenute tutto l'anno all'aperto. Le tartarughe vanno in letargo a novembre e si risvegliano a marzo. Negli anni passati l'esemplare femmina ha deposto delle uova ma che non sono mai schiuse
Allego foto dei due esemplari e della "vasca"
https://imgur.com/WyZZ54A
https://imgur.com/ngzEYgj
https://imgur.com/0ajzKqg

Scrivo su questo forum perchè, come già accennato nella mia presentazione, sono sensibile al benessere degli animali e adesso che sono a conoscenza della brutta situazione in cui si ritrovano queste due tartarughe vorrei sapere come migliorare la loro condizione
La mia prima idea era di donarle a qualche centro di raccolta e recupero delle specie alloctone (ho già letto diversi articoli sia dai voi che sul web circa questa specie di tartaruga), escludendo categoricamente di regalarle o rilasciarle in natura. Il problema è che sono come "una macchina senza certificato di proprietà" (chi vuole intendere intenda). Inoltre dovrei vedere se mio padre è disposto a cederle (anche se penso di si)
La seconda idea è di adottare i vostri suggerimenti (che spero mi darete) per migliorare la loro esistenza . Il problema è ovviamente la disponibilità economica, causa virus cinese è una situazione complicata per la mia famiglia. Sono assolutamente d'accordo con chi mi dirà che gli animali vanno tenuti e vanno spesi soldi, ma la situazione che ho descritto credo renda l'idea

Pertanto vi chiedo
A) E' possibile donarle aggirando il problema detto prima?
B) In caso non sia possibile o mio padre le voglia tenere, come posso garantire loro una sopravvivenza degna?

Grazie a tutti

Per quanto riguarda la prima domanda il consiglio che do a tutti, visto che ancora non sono partite sanzioni, e' di denunciare comunque gli animali tramite raccomandata o fax al Ministero, anche perche' il 21 aprile va in discussione alla Camera una Legge europea che potrebbe aggravare le cose.
Per la seconda domanda lascio campo ai Mod di sezione

Ciao.
Confermo trattasi di Trachemys scripta elegans, bellissime tra l'altro, in buone condizioni dato l'allevamento all'aperto, mi sembrano due femmine, non so da cosa tu deduca il sesso, eventualmente metti una foto di dettaglio della coda (dalla parte ventrale) e delle unghie anteriori.
Vanno eliminati i gamberetti secchi e usato pesce decongelato di piccola misura (pago i latterini 3.50 euro al kilo, e spesso ho visto le sardine a meno di 2 euro al kilo... una miseria!) e vegetali freschi a foglia come: piante selvatiche nella bella stagione (tarassaco, cicoria, malva, piantaggine, parietaria), verdure quali radicchio, cicoria, indivia, songino.
La vasca che avete realizzato è buona, servirebbe in realtà una vasca un po' più grande e profonda, se possibile sarebbe meglio cambiarla offrendo almeno 500 litri netti e una profondità dell'acqua maggiore.
La regolarizzazione teoricamente non è più possibile, potresti provare a fare una denuncia tardiva come ritrovamento, che non so che validità possa avere dal punto di vista legale... comunque meglio una denuncia tardiva per un ritrovamento che nulla.
Esistono centri di recupero ma mi risulta che molti abbiamo cessato di raccogliere le Trachemys o che al massimo lo facciano con la copia della denuncia ante agosto 2019.

Originariamente Scritto da marconyse

Per quanto riguarda la prima domanda il consiglio che do a tutti, visto che ancora non sono partite sanzioni, e' di denunciare comunque gli animali tramite raccomandata o fax al Ministero, anche perche' il 21 aprile va in discussione alla Camera una Legge europea che potrebbe aggravare le cose.
Per la seconda domanda lascio campo ai Mod di sezione

Non sono partite denunce anche a chi le ha presentate dopo il 2019? Denunciarle post scadenza mi sembra come fasciarsi la testa da soli...
Ho letto di multe che sarebbero sulle migliaia di euro....

Originariamente Scritto da gibo

Ciao.
Confermo trattasi di Trachemys scripta elegans, bellissime tra l'altro, in buone condizioni dato l'allevamento all'aperto, mi sembrano due femmine, non so da cosa tu deduca il sesso, eventualmente metti una foto di dettaglio della coda (dalla parte ventrale) e delle unghie anteriori.
Vanno eliminati i gamberetti secchi e usato pesce decongelato di piccola misura (pago i latterini 3.50 euro al kilo, e spesso ho visto le sardine a meno di 2 euro al kilo... una miseria!) e vegetali freschi a foglia come: piante selvatiche nella bella stagione (tarassaco, cicoria, malva, piantaggine, parietaria), verdure quali radicchio, cicoria, indivia, songino.
La vasca che avete realizzato è buona, servirebbe in realtà una vasca un po' più grande e profonda, se possibile sarebbe meglio cambiarla offrendo almeno 500 litri netti e una profondità dell'acqua maggiore.
La regolarizzazione teoricamente non è più possibile, potresti provare a fare una denuncia tardiva come ritrovamento, che non so che validità possa avere dal punto di vista legale... comunque meglio una denuncia tardiva per un ritrovamento che nulla.
Esistono centri di recupero ma mi risulta che molti abbiamo cessato di raccogliere le Trachemys o che al massimo lo facciano con la copia della denuncia ante agosto 2019.

Lieto di sapere che sono in buone condizioni. Ne sono davvero felice, sono giorni che sono preoccupato dato che come detto prima ci tengo molto alla salute degli animali.
Ho dedotto che siano maschio e femmina perchè le ho osservate copulare anni fa e ogni anno hanno deposto uova (le depongono anche senza compagno ma le ho viste accoppiarsi)
Riguardo al cibo leggerò le vostre schede tecniche. Il pesce congelato non è un problema, lo compro per me e farò lo stesso per loro. Curioso il fatto che mangino vegetali...
Tema vasca: l'ho misurata ed è 80x50x40. Effettivamente piccola. Avete consigli su dove trovare una vasca da 500l? Che abbia anche la possibilità di metterla in comunicazione con la rete fognaria. Servirebbe anche un depuratore, giusto?

Originariamente Scritto da Simo98

Non sono partite denunce anche a chi le ha presentate dopo il 2019? Denunciarle post scadenza mi sembra come fasciarsi la testa da soli...
Ho letto di multe che sarebbero sulle migliaia di euro....

Non sono partite denunce e non so dove tu abbia letto di quelle sanzioni dato che ancora non sono state decise
Sicuramente e' meglio "ravvedersi" che farsi trovare un giorno dalla parte sbagliata

Originariamente Scritto da marconyse

Non sono partite denunce e non so dove tu abbia letto di quelle sanzioni dato che ancora non sono state decise
Sicuramente e' meglio "ravvedersi" che farsi trovare un giorno dalla parte sbagliata

Ho letto che le sanzioni previste sono dai 150 a qualche migliaio di euro
In ogni caso ora sto valutando insieme a mio padre come farlo, grazie dell'aiuto

Ciao a tutti
Ho iniziato ad attuare i vostri consigli e quelli sul forum. Al momento ho cambiato la loro alimentazione, ma ho notato che i vegetali (per ora ho provato radicchio rosso, soncino e lattuga classica) non li mangiano. Solo con il radicchio rosso ho visto una delle due dare un paio di morsi ma poi basta
Devo darli in un modo particolare?

Per quanto riguarda la denuncia concordo con @marconyse, aggiungo che ti conviene denunciare il ritrovamento degli animali, molte persone si sono ritrovate Trachemys "scaricate" da qualcuno nel loro giardino... io stesso ho raccolto una Trachemys s.e. che attraversava la strada in paese, senza trovare nelle vicinanze possibili proprietari da cui fosse fuggita.
Ovviamente una tartaruga che hai ritrovato abbandonata recentemente, non avevi modo di denunciarla prima...

Per i vegetali, se sono abituate a cibi proteici devi insistere con qualche giorno di digiuno per stimolarle ad assaggiare i vegetali.

Originariamente Scritto da Simo98

Tema vasca: l'ho misurata ed è 80x50x40. Effettivamente piccola. Avete consigli su dove trovare una vasca da 500l? Che abbia anche la possibilità di metterla in comunicazione con la rete fognaria. Servirebbe anche un depuratore, giusto?

effettivamente la vasca è piccola.
potresti chiedere a tuo padre se può reperire a costo zero un'altra vasca da bagno usata destinata allo smaltimento, di dimensione maggiore.
in alternativa potresti interrare un grosso mastellone (senza fori!) ad uso agricolo / enologico, ne fanno anche da 500 litri e oltre, come 750 o mille litri, oppure ancora potresti prendere una di quelle vasche in plastica semirigida realizzate appositamente per laghetti da giardino, anche queste ne trovi da 500 litri e oltre fino a 1000 litri.
Se vuoi un collegamento allo scarico fognario, puoi forare la vasca con una punta a tazza e applicare un tappo idraulico, se ha fatto il lavoro precedentemente tuo papà puoi chiedere a lui.

Grazie mille per i consigli
Dopo due giorni di digiuno hanno iniziato a mangiare i vegetali. Da qualche giorno le sto nutrendo solo con pesce scongelato (latterini al momento) o con i resti crudi di parti di pesce che non mangio io
Il problema è che l'acqua si sporca molto più velocemente di prima. A questo punto il filtro credo che sia la prima spesa che dovrò affrontare, anche perchè l'acqua di una vasca da 500/1000litri non la posso cambiare ogni mese
La vostra scheda sul sito riguardo i filtri è aggiornata? Se temporaneamente sono in un'acqua sporca (non dico tipo palude ma verso quello stato) è pericoloso?

Ciao, secondo me sono due femmine, puoi postare foto di code e unghie anteriori ?
Per il filtro sarebbe meglio prima sapere il litraggio effettivo dove le metterai, ce ne sono esterni a caduta o a pressione, qualche mod. ti dirà.
Se adesso hai problemi con l'acqua (non so il litraggio attuale) ma se tu potessi cambiarne una ventina di litri ogni due giorni non credo le tarte avranno problemi.
Magari prima di sostituirla se hai una retina setaccia il fondo così da togliere qualche impurità grossolana.

Originariamente Scritto da Simo98

La vostra scheda sul sito riguardo i filtri è aggiornata?

non devi fare riferimento alla scheda del sito sui filtri, in quanto è riferita a vasche indoor come acquari o tartarughiere: ti serve un filtro per laghetto in Kit, completo di pompa e tubi, come il Newa Pratico.

Originariamente Scritto da darietto

Ciao, secondo me sono due femmine, puoi postare foto di code e unghie anteriori ?
Per il filtro sarebbe meglio prima sapere il litraggio effettivo dove le metterai, ce ne sono esterni a caduta o a pressione, qualche mod. ti dirà.
Se adesso hai problemi con l'acqua (non so il litraggio attuale) ma se tu potessi cambiarne una ventina di litri ogni due giorni non credo le tarte avranno problemi.
Magari prima di sostituirla se hai una retina setaccia il fondo così da togliere qualche impurità grossolana.

Grazie
Proverò a fare una foto non appena le troverò orientate nel modo corretto. Ogni volta che le prendo in mano si ritraggono sempre e non è possibile fotografare zampe e coda. Ma credo sia normale, sbaglio?
Il litraggio attuale è sui 100 litri. Cambiare 20l ogni due giorni è, come sempre, un problema dal punto di vista economico oltre al fatto che è una casa in campagna "vecchio stile", ovvero con una cisterna riempita ogni settimana e 60l a settimana sono un problema. Per questo pensavo di prendere un buon filtro, un investimento ora per poi risparmiare alla lunga

Originariamente Scritto da gibo

non devi fare riferimento alla scheda del sito sui filtri, in quanto è riferita a vasche indoor come acquari o tartarughiere: ti serve un filtro per laghetto in Kit, completo di pompa e tubi, come il Newa Pratico.

Ho letto che per una vasca all'aperto sarebbe meglio un filtro esterno ma per il litraggio che voglio avere nel futuro prossimo (300/500litri) i prezzi sono esorbitanti (per le mie tasche). Lo so che parlare di soldi quando si tratta della salute degli animali è orribile ma come già detto mi sono ritrovato a doverle accudire, io non lavoro (sono studente) e la situazione famigliare è complicata
Preferirei fare una spesa sui 50 euro per il filtro e 50/70 per il mastello/vasca

Originariamente Scritto da Simo98

Grazie
Proverò a fare una foto non appena le troverò orientate nel modo corretto. Ogni volta che le prendo in mano si ritraggono sempre e non è possibile fotografare zampe e coda. Ma credo sia normale, sbaglio?
Il litraggio attuale è sui 100 litri. Cambiare 20l ogni due giorni è, come sempre, un problema dal punto di vista economico oltre al fatto che è una casa in campagna "vecchio stile", ovvero con una cisterna riempita ogni settimana e 60l a settimana sono un problema. Per questo pensavo di prendere un buon filtro, un investimento ora per poi risparmiare alla lunga



Ho letto che per una vasca all'aperto sarebbe meglio un filtro esterno ma per il litraggio che voglio avere nel futuro prossimo (300/500litri) i prezzi sono esorbitanti (per le mie tasche). Lo so che parlare di soldi quando si tratta della salute degli animali è orribile ma come già detto mi sono ritrovato a doverle accudire, io non lavoro (sono studente) e la situazione famigliare è complicata
Preferirei fare una spesa sui 50 euro per il filtro e 50/70 per il mastello/vasca

Ciao, ho letto tutto. Ti linko questi prodotti, due mastelloni uno da 350 lt e l'altro da 500 lt

https://www.packservices.it/contenit...34-MST-0350NER

https://www.packservices.it/contenit...247.gp.5663.uw

Sul discorso filtro posso consigliarti questo: cerca di riempire il mastello di piante palustri (da proteggere con un giro di rete plastificata) e galleggianti che ti aiuteranno nella fitodepurazione.

ll filtro per questi litraggi il più economico nuovo che c'è è il Newa Pratico Advance 3000 senza UV che comunque fa il suo lavoro molto bene
https://qpetshop.it/filtri-laghetto/...9-modello-3000

Originariamente Scritto da fedebombo

Ciao, ho letto tutto. Ti linko questi prodotti, due mastelloni uno da 350 lt e l'altro da 500 lt

https://www.packservices.it/contenit...34-MST-0350NER

https://www.packservices.it/contenit...247.gp.5663.uw

Sul discorso filtro posso consigliarti questo: cerca di riempire il mastello di piante palustri (da proteggere con un giro di rete plastificata) e galleggianti che ti aiuteranno nella fitodepurazione.

ll filtro per questi litraggi il più economico nuovo che c'è è il Newa Pratico Advance 3000 senza UV che comunque fa il suo lavoro molto bene
https://qpetshop.it/filtri-laghetto/...9-modello-3000

Grazie. Come spesa filtro e mastello ci siamo, nei prossimi mesi li prenderò
Inizio sicuramente dal filtro. Ma non è che, a fronte di una spesa ridotta, consumano mai un'enormità di corrente? Considerato che dovrò tenerlo acceso tutto il giorno...