Thh o Thb?

A voi la sentenza.

A guanciotto giallo com'è messa? così sembra più Thh...

Originariamente Scritto da Eurydice

A guanciotto giallo com'è messa? così sembra più Thh...

Anche piuttosto attempata, direi.

Guardate.. Non so.. Non e mia ma ha innescato una vivace discussione😁

Da profano dico che a me sembra un esemplare splendido. Wild?

Per me è una Thh del senese...

No Maurizio non è senese e non è wild. O almeno non lo è più da decenni.... Viene dalla maremma grossetana. Per qualcuno presenta caratteri da thb, avanzando la ormai risaputa opinione che le thh toscane sono incrociate con le thb...

Originariamente Scritto da brangianit

No Maurizio non è senese e non è wild. O almeno non lo è più da decenni.... Viene dalla maremma grossetana. Per qualcuno presenta caratteri da thb, avanzando la ormai risaputa opinione che le thh toscane sono incrociate con le thb...

Quindi credi o pensi che thh pure di ceppo toscano non esistano ormai più?

E' un bellissimo esemplare femmina adulta e matura sessualmente comunque relativamente giovane di oltre 20-25 anni.
Per come è cresciuto sembrerebbe essere stato un esemplare wild.
Sarebbe interessante sapere le misure.
Ad occhio la lunghezza potrebbe raggiungere i 18-19 cm ed il peso arrivare intorno (se non superare) al 1,5 kg.
Tante caratteristiche in effetti richiamano maggiormente una Thh anche se non presenta sul carapace su tutti gli scudi vertebrali le classiche macchie nere ben marcate.
Ha mai avuto prole? Sarebbe interessante vedere alcuni esemplari nati da lei.
Dacci più info se riesci.

Lucio ti ho chiesto se eri su fb proprio per questo ☺

Originariamente Scritto da brangianit

Lucio ti ho chiesto se eri su fb proprio per questo ☺

Ahhhhhhh......grazie.......accidenti......è un occasione persa allora in questo caso per me !!!!

Io sottopongono queste..

Per me entrambe Thh senza ombra di dubbio.

Trovate foto di lato della prima e dei suoi figli

Era la normalità fino a una ventina di anni fa per i senesi, ma anche altri toscani, andarsene in maremma e tornare con la tartaruga. Le poche che ho potuto osservare sono infati molto somiglianti a questo esemplare, e non è escluso che le varie popolazioni che si ritrovano, anche in buona salute al di fuori della città, perfortuna ignorate, possano avere in parte questa origine. Tuttavia, se mi rifaccio ai ricordi di mio padre e di mio zio, loro da bambini ne trovavano spesso di tartarughe, specie poco fuori la città o vicino a fiumi come l'Arbia. Non si può sapere se tali popolazioni originino da esemplari maremmani, oppure da sempre presenti quando le paludi arrivavano a pochi chilometri da Siena ed ovviamente le tartarughe non vivevano in acqua.
Detto questo, se si va a guardare l'atlante dei ritrovamenti fossili di tartarughe, uno dei posti più prolifici è appunto la Toscana, con la valle dell'Arno che ha regalato innumerevoli carapaci in zona Montevarchi, ma alcuni si sono trovati anche nei pressi del monte Amiata, appunto tra Siena e Grosseto. Capire se sia nato prima l'uovo o la gallina in questo caso è veramente difficile.
Sarcasmo e risolini a parte, dunque, l'esemplare fa parte certamente e morfologicamente della tipologia di animali che vanno dal senese alla costa della Maremma. Differisce dagli esemplari della val di Chiana, anch'essi probabilmente relitti dopo la bonifica della palude omonima, ma comunque di buone dimensioni generali. Non sono infatti rari esemplari pienamente dulti di 30-40 anni con dimensioni tra i 18 ed i 19 cm, anche se la media magari si assesta tra i 16-17cm per le femmine. Non che questo debba semplicemente voler dire che ci siano state ibridazioni con boettgeri, dunque. Pertanto le favole su presunte ibridazioni (che ci sono sempre in ogni popolazione sia da un lato che dall'altro dell'Adriatico) delle popolazioni toscane tali sono e rimangono. Purtroppo gli animali che arrivano, spesso dal mercato nero, (e da cui si traggono conclusioni sbagliate) sono di piccole dimensioni in quanto provenienti da popolazioni che hanno dimensioni medie inferiori, come nel caso di Puglia, Calabria e certe aree della Sicilia. Basarsi solo sulle dimensioni è dunque un errore, come pure su singoli caratteri spesso molto variabili da individuo ad individuo.