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  • 1 Post By tartamau

Tartaruga con malformazione

Discussione sull'argomento Tartaruga con malformazione contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; Salve a tutti, come già scritto in una discussione precedente in cui chiedevo di che specie erano le Tarte, mi ...

  1. #1
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    Testugo Hermanni

    Predefinito Tartaruga con malformazione

    Salve a tutti, come già scritto in una discussione precedente in cui chiedevo di che specie erano le Tarte, mi sono ritrovato con due deposizioni una sopra l'altra purtroppo, quando sono nate le prime che erano sotto ho trovato due uova della deposizione sopra fuori dal "buco" di dove erano deposte però erano già leggermente crepate e pronte alla schiusa anche quelle, l'ho appoggiate sulla terra smossa dalle tarte tanto era il sole e una nel giro di una giornata è nata ed è partita subito vispissima, l'altra invece mi è rimasta con l'uovo aperto e la testa ed una gambetta fuori, l'ho lasciata un'altro giorno li ed era sempre uguale, nei giorni successivi stava facendo freddo ed acquazzoni pesanti ho pensato (magari sbagliando) di prendere l'uovo e metterlo in incubatrice per farla stare ad una temperatura adeguata e più che altro per evitare che mi finisse annegata perchè nel punto dove c'erano le uova mi si formano leggeri abbonamenti d'acqua, l'ho tenuta altri due giorni in incubatrice e mi sono accorto che la tartaruga addirittura si spostava nella scatoletta nell'incubatrice solo con le zampetta anteriori e aveva iniziato anche a mangiare il guscio al punto che era rimasta solo con un pezzetto di guscio solo che copriva il sopra e le gambette dietro... piano piano ce l'ha fatta ad uscire e li ho trovato la sorpresa...
    cosa ne dite? ce la farà a raddrizzarsi e restare normale? nei giorni un'ò è già migliorata, ma al centro dove c'è l'attaccatura del sacco vitellino non è proprio dura come il resto dei piastroncini sembra più sottile...
    come mi devo comportare? per ora la tengo in una scatoletta con dello scottex perché ho paura anche a farla stare all'umidità del terreno, anche se lei entra ed esce dal vasetto dell'acqua come se non avesse problemi..


  2. #2
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    THB thh

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Ciao, dalle foto non si capisce, non sembra una torsione del carapace dovuto al ripiegamento nell'uovo, sembra proprio incompleto, come se ne mancasse un pezzo lateralmente dietro. È così ?

  3. #3
    Fedelissimo
    L'avatar di cosimo94
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    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    di solito nel giro di 24-48 ore assumono la forma definitiva perdendo la deformazione causata dalla posizione nell'uovo, devo dire però che non ho mai visto una deformazione cosi evidente, la tartaruga ha anche delle scaglie anomale di solito non sono un problema ma a volte sono sintomo di qualche errore di incubazione che può causare deformazioni del genere.
    Comunque l'unica cosa che puoi fare è aspettare controllando magari che riesca ad alimentarsi, riesce a camminare?

  4. #4
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    Testudo hermanni, Testudo graeca e Testudo marginata

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Questo è un problema di malformazione genetica evidente, manca letteralmente un pezzo dell'animale, non c'è possibilità che si raddrizzi, purtroppo.

  5. #5
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    Testudo hermanni 2.7.XX

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Dalle foto ho la stessa impressione di Momikk e tartamau, è una tartaruga con problemi

    Manca una foto vista dall'angolazione giusta.

  6. #6
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    Testugo Hermanni

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Citazione Originariamente Scritto da Momikk Visualizza Messaggio
    Ciao, dalle foto non si capisce, non sembra una torsione del carapace dovuto al ripiegamento nell'uovo, sembra proprio incompleto, come se ne mancasse un pezzo lateralmente dietro. È così ?
    si chiedo scusa le foto sono fatte con il cellulare, si in pratica è come se gli mancassero 3 o 4 "scaglie" superiori del carapace e la parte sotto praticamente si è chiusa arrivando al sopra, e la parte posteriore dove c'è il buco delle gambe è spostata lateralmente e gli forza una gambetta ( che comunque in pochi giorni un'pò è già allargata rispetto a quando è nata)

    Citazione Originariamente Scritto da cosimo94 Visualizza Messaggio
    di solito nel giro di 24-48 ore assumono la forma definitiva perdendo la deformazione causata dalla posizione nell'uovo, devo dire però che non ho mai visto una deformazione cosi evidente, la tartaruga ha anche delle scaglie anomale di solito non sono un problema ma a volte sono sintomo di qualche errore di incubazione che può causare deformazioni del genere.
    Comunque l'unica cosa che puoi fare è aspettare controllando magari che riesca ad alimentarsi, riesce a camminare?
    infatti nei primi giorni come ho detto era più chiusa la parte posteriore, le scaglie non sono anomale sono solo quelle sotto che arrivano sopra, è come se gli mancasse l'ultima corona di scaglie nella parte posteriore e il piastrone sotto si è attaccato alla seconda file di scaglie superiori, però come già spiegato "l'incubazione" è stata naturale in terra non in incubatrice.
    Per il fatto del mangiare mangia come le altre e cammina come le altre sembra non risentire almeno apparentemente di questo problema, ci sono stato molto attento anche al fatto del mangiare e del bere, poi basta dire che mi sono accorto che mordeva il guscio quando era sempre mezza dentro e mezza fuori dall'uovo..

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da rughis Visualizza Messaggio
    Dalle foto ho la stessa impressione di Momikk e tartamau, è una tartaruga con problemi

    Manca una foto vista dall'angolazione giusta.
    si che ha dei problemi quello me ne ero accorto
    al momento ho questa foto in più
    poi ve ne farò di più dettagliata

  7. #7
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    Testudo hermanni 2.7.XX

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Ah beh, questa foto toglie ogni eventuale dubbio.
    E' una tartaruga con una malformazione congenita

    Non è detto però che non riesca a campare, se riesce a muoversi comunque.

  8. #8
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    Testugo Hermanni

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    l'importante è che non soffra perché me ne dispiacerebbe moltissimo, inizialmente mi sono fatto anche delle domande se avevo fatto bene o male a rimetterla in incubatrice dal momento che le tartarughe che erano sotto mi hanno tirato fuori dalla terra queste due uova, ma erano già rotte pronte per uscire, infatti una è nata subito e l'altra non ce la faceva proprio fisicamente ad uscire dall'uovo c'ha messo più tempo... però riflettendo ormai però la tartaruga era formata e pronta per nascere, magari se non mi tiravano fuori terra le uova quella non sarebbe mai nata sotto terra da sola ( una specie di seleziona naturale) ...
    mi sto facendo molte domande perché proprio mi fa pena e non vorrei che patisse... tra le altre cose la clinica dei rettili che è nella mia zona è chiusa in questi giorni e non ho potuto nemmeno contattare loro..

    - - - Aggiornato - - -

    vi ringrazio tutti per le risposte che mi state dando..

  9. #9
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    Testudo: hermanni, marginata

    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Ciao, vedo che è già stata identificata come malformazione genetica, quindi la domanda potrebbe essere superflua: ma può essere che una malformazione del genere sia dovuta ad una rotazione dell'uovo durante lo sviluppo? Magari la femmina scavando il secondo nido ha girato le uova del primo?

    Grazie
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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Passguor Visualizza Messaggio
    Ciao, vedo che è già stata identificata come malformazione genetica, quindi la domanda potrebbe essere superflua: ma può essere che una malformazione del genere sia dovuta ad una rotazione dell'uovo durante lo sviluppo? Magari la femmina scavando il secondo nido ha girato le uova del primo?

    Grazie
    Secondo me sì

  11. #11
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    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Citazione Originariamente Scritto da Passguor Visualizza Messaggio
    Ciao, vedo che è già stata identificata come malformazione genetica, quindi la domanda potrebbe essere superflua: ma può essere che una malformazione del genere sia dovuta ad una rotazione dell'uovo durante lo sviluppo? Magari la femmina scavando il secondo nido ha girato le uova del primo?

    Grazie
    Ipotesi assolutamente bizzarra. La formazione di organi, strutture ed apparati è guidata da specifici geni che lavorano indipendentemente da un movimento quale che sia. Sono altresì influenzabili da sostanze chimiche, questo si, ed in minima parte anche dalle condizioni fisiche di temperatura e gas, ma null'altro. I piccoli di uccelli, ma alla fine tutto il regno animale, dovrebbero essere tutti malformati secondo questa ipotesi...
    Secondo me è molto più probabile o una causa genetica oppure un qualche evento che in fase molto precoce della formazione dell'embrione ha alterato la funzione dei geni deputati alla formazione corretta delle strutture corporee.
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  12. #12
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    Predefinito re: Tartaruga con malformazione

    Citazione Originariamente Scritto da tartamau Visualizza Messaggio
    Ipotesi assolutamente bizzarra. La formazione di organi, strutture ed apparati è guidata da specifici geni che lavorano indipendentemente da un movimento quale che sia. Sono altresì influenzabili da sostanze chimiche, questo si, ed in minima parte anche dalle condizioni fisiche di temperatura e gas, ma null'altro. I piccoli di uccelli, ma alla fine tutto il regno animale, dovrebbero essere tutti malformati secondo questa ipotesi...
    Secondo me è molto più probabile o una causa genetica oppure un qualche evento che in fase molto precoce della formazione dell'embrione ha alterato la funzione dei geni deputati alla formazione corretta delle strutture corporee.
    Io mi riferivo proprio a questa possibilità... comunque un evento "esterno" (ad es una crepa dell'uovo) che può aver alterato lo sviluppo corretto dell'animale.

    Se fosse una malformazione genetica, si potrebbe affermare che eventuale prole di questa tartaruga (sempre che riesca a sopravvivere e a procreare con questo handicap) avrebbe probabilità di avere la stessa malformazione, corretto?

  13. #13
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    Predefinito Re: Tartaruga con malformazione

    Premesso che una crepa nell'uovo porterebbe in breve alla morte del piccolo, ed osservando bene l'animale, sarei più propenso ad un errore di ontogenesi (formazione di organi strutture e tessuti) dovuto ad un qualche accidente intervenuto. Per essere più chiaro, da un ammasso di cellule indifferenziate si formano le capostipiti di tutti i tessuti che migrano nei loro posti geneticamente assegnati. Qui sembra come se all'unione di carapace e piastrone qualche sequenza sia andata storta, cioè una parte non si sia proprio formata e le strutture adiacenti si sono dunque unite in modo anomalo con una torzione di parte del piastrone che ha "tappato" il mancato sviluppo di parte del carapace. Notate che le squame del piastrone si avvolgono in parte del carapace posteriore destro, mancano le marginali e le due serie si uniscono direttamente. L'impressione è come se una porzione di embrione ai primi stadi le cellule che dovevano originare quel settore hanno smesso di replicarsi o sono morte o chissà cos'altro. Per noi è normale che da un uovo esca una animale perfetto, al più con qualche piccola anomalia, ma c'è da stupirsi come processi così complessi funzionino nella maggior parte dei casi magnificamente!
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  14. #14
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    Predefinito Re: Tartaruga con malformazione

    Devo dire che quoto Tartamau, l'errore durante lo sviluppo embrionale è l'ipotesi più probabile secondo me..
    Poverina, bisogna vedere se crescendo questa malformazione è compatibile con la vita.
    Mangia regolarmente? E gli escrementi?
    Potrebbero esserci anche malformazioni agli organi interni oltre che all'apparato muscolo-scheletrico.

  15. #15
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    Predefinito Re: Tartaruga con malformazione

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