Benvenuto su Tartarugando, il forum tematico specializzato nell'allevamento di tartarughe e di altri rettili.
REGISTRATI per entrare a far parte della nostra community! Ti aspettiamo!
Pagina 4 di 5 PrimaPrima 12345 UltimaUltima
Risultati da 46 a 60 di 63
Like Tree31Likes

La famiglia si è ingrandita!!!!

Discussione sull'argomento La famiglia si è ingrandita!!!! contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; Il leucismo è definito con assenza di melanofori, le cellule del colore. Esempio classico è il serpente bianco candido con ...

  1. #46
    Assiduo
    L'avatar di tartamau
    Località
    Toscana
    Sesso
    Messaggi
    617
    Discussioni
    11
    Like ricevuti
    875
    Data Registrazione
    Sep 2011
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni, Testudo graeca e Testudo marginata

    Predefinito Re: Ibridi sulcata per pardalis, parte 2

    Il leucismo è definito con assenza di melanofori, le cellule del colore. Esempio classico è il serpente bianco candido con gli occhi neri. Infatti gli albini mantengono il disegno della specie, solo che in luogo del nero si vedono segni gialli.
    Il discorso albinismo è un ambito complesso perchè può riguardare tutto l'organismo, parte (esempio ne è il solo albinismo oculare), o aree del genoma differenti che sovrintendono alla formazione di melanina. In parole semplici ne consegue una gran varietà di situazioni. Parliamo di cioò che conosco meglio, le marginata albino caramello. Sono albine in quanto alla nascita sono completamente candide ed hanno gli occhi rossi, proprio come sono gli esemplari di Jitka. Ne consegue che a livello metabolico, dunque genetico, c'è qualcosa che interrompe la catena di reazioni che porta alla formazione di melanina. Poichè di geni implicati in questo processo ce ne sono molti, a risultato analogo ci possono essere molte più cause. Dalla nascita in poi questi esemplari iniziano a scurirsi, ma è chiaro che se avessero potuto produrre melanina autonomamente non sarebbero nati candidi e con gli occhi rossi, dunque qualcosa nell'alimentazione sopperisce ad una carenza metabolica, un precursore della melanina che può essere definito come un aminoacido essenziale in quanto la carenza metabolica non permette la sua produzione come in un esemplare normale. Di contro la mutazione che ha il maschio di Jitka ed i suoi discendenti (da quello che so fortuna ha voluto, dopo la morte della madre, che è stata rinvenuta una femmina con la medesima mutazione) interessa una porzione di genoma tale che nessun precursore della melanina può essere convertito in tale. Manca cioè dell'ultimo step di metabolico tale che il precursore passa da incolore a nero. Nulla può far scurire quell'esemplare. In natura questi esemplari solitamente soccombono, mentre i T+, scurendosi moderatamente con l'età, ma mai diventando neri, spesso riescono a sopravvivere in natura. La bravura di Jitka è stata quella di riuscire a far sopravvirere il suo maschio, assai più delicato. Per la cronaca chi acquista legalmente e con tutti i documenti del caso una marginata albino caramello è ben informato, ha la possibilità di visionare foto a tutte le età e non viene in alcun modo portato a credere il contrario. I più fortunati possono vedere questi animali di tutte le età con i propri occhi, ma soprattutto, visto che hanno generato due generazioni in cattività con gli avi presenti in allevamento, possono vantare un corredo di documentazione cites come richiesto dalle leggi vigenti. Anche questa è una cosa che va fatta notare...
    Riguardo alla foto, ho specificato bene che poteva anche trattarsi di un artefatto della foto in quanto, sfido chiunque a dire il contrario, non si vedevano in alcun modo pupilla ed iride, strutture fondamentali, strutture che si vedono bene nelle altre due foto. Il mio unico dubbio era come era stato possibile immortalare quel rosso brillante quando tutte le macchine fotografiche moderne tendono ad annullare l'effetto occhio rosso in automatico. A me rimane difficile anche quando ad occhio il rosso è acceso e spessissimo si tramuta nella migliore delle ipotesi in un cremisi molto scuro.
    Nei prossimi giorni avrò le prime schiuse e cercherò di fare delle buone foto da mostrare alla nascita, con tanto di occhi rossi, cercando di bloccare la manipolazione della fotocamera che tenderà a scurire l'effetto.
    Per la cronaca, nel 2005 mi nacque un albino T-, occhi rossissimi e prominenti, ben presto divenuto cieco e morto nel giro di due settimane. L'errore fu trattarlo come gli altri, ben più resistenti ed adattabili...
    In conclusione, e mi rivolgo a Jitka, una manipolazione dell'immagine (ma prendo atto che non è così e mi devi spiegare come hai fatto o quale macchina fotografica hai usato per far apparire il reale colore dell'occhio) era accettabile appunto perchè di fatto le digitali tendono a correggere l'occhio rosso di defoult.
    In conclusione, anche l'ipomelanismo, ma quello vero, non lo sbiadimento del carapace che viene sgamato da un piastrone ancora di colorazione normale, è albinismo, che poi gli appassionati, mai biologi esperti, chiamano nei modi più disparati per differenziare il proprio morf dagli altri. Immaginiamo infinite varianti su di un unico tema...
    lucio78 and Silvia81 like this.

  2. #47
    Assiduo
    L'avatar di scheggia79
    Località
    piemonte
    Sesso
    Messaggi
    648
    Discussioni
    29
    Like ricevuti
    122
    Data Registrazione
    May 2013
    Tartarughe in possesso

    marginata

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da gerrymast Visualizza Messaggio
    Ragazzi vi ringrazio per i complimenti :-D Per la cronaca, ad oggi si sono completamente ambientate nel mio giardino e le vedo perfettamente in forma. Quanto al prezzo però vi prego di chiederlo direttamente al venditore (www.testudoalbino.it) che vi darà tutte le info del caso.
    ok ho visto il sito...grazie la mia perplessità non è tanto il prezzo quanto il fatto che sono molto delicate e potrebbero non sopravvivere....magari provo a chiedergli se ha qualche sub adulto....grazie mille

  3. #48
    Appassionato
    L'avatar di gerrymast
    Località
    puglia
    Sesso
    Messaggi
    396
    Discussioni
    54
    Like ricevuti
    58
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Tartarughe in possesso

    Marginata,
    Altri rettili in possesso

    nessuno

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Questa è stata anche la mia perplessità!!! Però ad oggi (e spero molto a lungo!!!) le vedo molto attive e perfettamente integrate come le altre "normali"!!! Mangiano, stanno al sole, ritornano la sera nei rifugi. Vi allego una foto recente dei piccoli:





    E qui la coppia adulta:

  4. #49
    Appassionato
    L'avatar di marco1990
    Località
    roma
    Sesso
    Messaggi
    134
    Discussioni
    16
    Like ricevuti
    29
    Data Registrazione
    Apr 2013
    Tartarughe in possesso

    1.2.0 hermanni hermanni, 1.4.0 hermanni boettgeri, 1.1.0 testudo graeca ibera, 0.1.0 testudo graeca graeca

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    bellissime !

  5. #50
    Contributor
    L'avatar di Jitka
    Località
    Ferrara, Italy
    Sesso
    Messaggi
    1,180
    Discussioni
    200
    Like ricevuti
    1619
    Data Registrazione
    Dec 2010
    Tartarughe in possesso

    Varie

    Predefinito Re: Ibridi sulcata per pardalis, parte 2

    Citazione Originariamente Scritto da tartamau Visualizza Messaggio
    In conclusione, e mi rivolgo a Jitka, una manipolazione dell'immagine (ma prendo atto che non è così e mi devi spiegare come hai fatto o quale macchina fotografica hai usato per far apparire il reale colore dell'occhio) era accettabile appunto perchè di fatto le digitali tendono a correggere l'occhio rosso di defoult.
    I cuccioli albini T- che mi sono nati hanno gli occhi rossi fosforescenti, con qualsiasi macchina fotografica vengono così, basta evitare l'uso del flash.

    Nome: albino.jpg
Visite: 3030
Dimensione: 80.9 KB



    Da sub-adulti o adulti hanno gli occhi così:

    Nome: alb 2.jpg
Visite: 572
Dimensione: 118.0 KB
    maura72 and scheggia79 like this.
    Chi tiene per se qualcosa di cui non ha bisogno, è un ladro.
    Mahatma gandhi

  6. #51
    Assiduo
    L'avatar di scheggia79
    Località
    piemonte
    Sesso
    Messaggi
    648
    Discussioni
    29
    Like ricevuti
    122
    Data Registrazione
    May 2013
    Tartarughe in possesso

    marginata

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    bellissime foto, gli esemplari sono particolarissimi, sembrano degli alieni!!!!...il mio è un parere da ignorante ma ho l'impressione che l'albinismo degli individui di jitka sia ancora più estremo rispetto agli esemplari acquistati da gerrymast...forse i primi saranno anche più delicati?trovo cmq entrambe le "varietà", ammesso che sia così, molto molto belle e affascinanti...ovviamente aspetto pareri esperti

  7. #52
    Assiduo
    L'avatar di tartamau
    Località
    Toscana
    Sesso
    Messaggi
    617
    Discussioni
    11
    Like ricevuti
    875
    Data Registrazione
    Sep 2011
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni, Testudo graeca e Testudo marginata

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Vorrei inserire delle foto, mi sapreste dire come fare? Grazie!!

  8. #53
    Turtle advisor
    L'avatar di lucio78
    Località
    Marche
    Sesso
    Messaggi
    5,184
    Discussioni
    36
    Like ricevuti
    2116
    Data Registrazione
    May 2012
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Ciao Maurizio.
    E' semplice basta seguire questa guida

    Guida inserimento immagini da IMGUR.COM

    Se hai problemi fammi sapere.
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78

  9. #54
    Assiduo
    L'avatar di scheggia79
    Località
    piemonte
    Sesso
    Messaggi
    648
    Discussioni
    29
    Like ricevuti
    122
    Data Registrazione
    May 2013
    Tartarughe in possesso

    marginata

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da tartamau Visualizza Messaggio
    Vorrei inserire delle foto, mi sapreste dire come fare? Grazie!!
    una foto più bella dell'altra ora aspettiamo le tue...magari così riesci a darci anche qualche chiarimento

  10. #55
    Turtle manager
    L'avatar di Luca-VE
    Località
    Venezia
    Sesso
    Messaggi
    1,096
    Discussioni
    16
    Like ricevuti
    609
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Tartarughe in possesso

    1.2.0 Stigmochelys pardalis 0.0.3 Kinixys homeana 1.2.9 Geochelone elegans 2.3.3 Malacochersus tornieri 1.1.0 Claudius angustatus 0.0.2 Terrapene carolina 1.4.0 Sternotherus carinatus
    Altri rettili in possesso

    Gongylophis colubrinus Lampropeltis triangulum hondurensis Eublepharis macularius ecc...

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    i dettagli tecnici li lascio a voi :-)
    temo pero' che dei baby liberati in un grande giardino e insieme alle adulte rischino grosso...
    lucio78 likes this.
    utente non attivo

  11. #56
    Turtle advisor
    L'avatar di lucio78
    Località
    Marche
    Sesso
    Messaggi
    5,184
    Discussioni
    36
    Like ricevuti
    2116
    Data Registrazione
    May 2012
    Tartarughe in possesso

    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Infatti Luca è quello che abbiamo cercato di far capire a Gerry (nei post precedenti) ma ha voluto fare di testa sua in questo modo. A suo rischio e pericolo !
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78

  12. #57
    Turtle manager
    L'avatar di Luca-VE
    Località
    Venezia
    Sesso
    Messaggi
    1,096
    Discussioni
    16
    Like ricevuti
    609
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Tartarughe in possesso

    1.2.0 Stigmochelys pardalis 0.0.3 Kinixys homeana 1.2.9 Geochelone elegans 2.3.3 Malacochersus tornieri 1.1.0 Claudius angustatus 0.0.2 Terrapene carolina 1.4.0 Sternotherus carinatus
    Altri rettili in possesso

    Gongylophis colubrinus Lampropeltis triangulum hondurensis Eublepharis macularius ecc...

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    anche perche lo spazio non e' che sia molto, sono 20 mq se non ho letto male, potevano andare per un trio di adulti, ma le baby le vedo a costante rischio di morso/schiacciamento..
    utente non attivo

  13. #58
    Appassionato
    L'avatar di gerrymast
    Località
    puglia
    Sesso
    Messaggi
    396
    Discussioni
    54
    Like ricevuti
    58
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Tartarughe in possesso

    Marginata,
    Altri rettili in possesso

    nessuno

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Ragazzi, i vostri consigli sono sempre ben accetti, ma come dicevo in precedenti post, fare un recinto in giardino è molto complicato!!! Fortunatamente con le grandi nessun problema, anzi d'amore e d'accordo!!!!
    Se si schiuderanno i figli delle attuali adulte ad agosto vedrò di creare qualche terrario in terrazzo e sistemare le piccole appena nate, ma queste vorrei tenerle sempre in giardino.
    Grazie comunque per i consigli.

  14. #59
    Contributor Mod
    L'avatar di pollon77
    Località
    sardegna
    Sesso
    Messaggi
    3,074
    Discussioni
    161
    Like ricevuti
    1638
    Data Registrazione
    Apr 2011
    Tartarughe in possesso

    5
    Altri rettili in possesso

    Sternotherus odoratus

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da gerrymast Visualizza Messaggio
    Ragazzi, i vostri consigli sono sempre ben accetti, ma come dicevo in precedenti post, fare un recinto in giardino è molto complicato!!! Fortunatamente con le grandi nessun problema, anzi d'amore e d'accordo!!!!
    Perché che tipo di recinto avevi in mente di realizzare, per definire il lavoro "complicato"? ...onestamente, trovo la cosa abbastanza semplice, inoltre lo scopo principale è "proteggere" gli esemplari in questione in quanto, anche se attualmente con le grandi nessun problema, non sottovaluterei l'imprevisto che (tu ci creda o no) è sempre dietro l'angolo!




  15. #60
    Appassionato
    L'avatar di gerrymast
    Località
    puglia
    Sesso
    Messaggi
    396
    Discussioni
    54
    Like ricevuti
    58
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Tartarughe in possesso

    Marginata,
    Altri rettili in possesso

    nessuno

    Predefinito Re: La famiglia si è ingrandita!!!!

    Pollon l'ho detto più volte, il problema è la possibilità (già avvenuta due volte per un totale di 4 tartarughe) di furto!!! Il recinto sarebbe ben visibile dall'esterno e con estrema facilità potrebbero essere rubate tutte le piccole. Lasciandole libere nel giardino riesco a mimetizzarsi e difficilmente i ladri (in particolare di notte) potrebbero individuarle. Inoltre il giardino prende poco sole e le tartarughe libere possono inseguirlo man mano che si sposta (la terra si gira per la precisione!!!! ). In un recinto dovunque lo posizionassi il sole arriverebbe solo per qualche ora!!!! Infine se mi assento per qualche giorno nel recinto potrebbero trovare condizioni di sole/umidità/ ecc poco idonee, invece nel giardino sarebbero libere di cercarsi il posto che ritengono migliore!!!!
    Poi che possa succedere qualcosa non posso escluderlo, così come non l'escluderei in un recinto (in particolare il ribaltamento). Ragazzi sono sicuro che i vostri consigli siano giusti (data la vostra esperienza nel campo) ma per il momento ritengo che questa mia scelta sia la più giusta per il bene delle tartarughe. Sul terrazzo potrei allestire un recinto ma vi assicuro che batte un sole africano!!!!! La terra si seccherebbe in pochissimo tempo, e se mi assentassi per qualche giorno addio!!!!!! Certamente se nasceranno un bel po' di tartarughine quest'anno dovrò attrezzarmi, a quel punto allestirò qualche recinto in altri giardini (di parenti) ma le albine voglio tenerle vicine vicine .

Pagina 4 di 5 PrimaPrima 12345 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •