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Discussione sull'argomento Help contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; Salve a tutti , ho bisogno di aiuto e chiedo anticipatamente scusa se dovevo inserire in un' altra discussione ma ...

  1. #1
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    Predefinito Help

    Salve a tutti , ho bisogno di aiuto e chiedo anticipatamente scusa se dovevo inserire in un' altra discussione ma sono nuova , scrivo perché ho bisogno di un consiglio da parte vostra, sia come esperti e sia come amanti di queste meravigliose creature . Qualche giorno fa mi è stata data , non so nulla sulla provenienza ,una piccola tartaruga hermanny , premesso che il mio intento è di portarla alla lipu , in questo momento la piccolina è in una scatola di frutta , con la terra e un piccolo rifugio che le ho creato ed è dentro casa , so che è sbagliato ho cercato di documentarmi il più possibile , ma nel mio balcone arrivano gabbiani e a volte passano anche rapaci ho paura che venga attaccata e in più soffia molto vento e mi spavento che venga sbalzata fuori , premetto che non è in letargo, non so se lo era prima ed è stata svegliata ???? ma comunque dorme molto , in casa ho 20 gradi di conseguenza non è la temperatura adatta per il letargo in più ha mangiato qualche foglia di lattuga e le ho comprato in questo momento una lampada riscaldante per non farla dormire perché ho letto che dovevano fare un digiuno prima di andare in letargo , io vorrei solo aiutarla in questo momento , visto che per via del virus siamo in zona rossa e non posso spostarmi , ma ripeto le mie intenzioni non sono quelle di sacrificare questa piccola creatura e tenerla in una scatola , potete consigliarmi su cosa fare ? Non voglio farla soffrire ma non so proprio come mi devo comportare , se devo lasciarla andare in letargo oppure devo tenerla sveglia
    ???? Aiutatemi ho troppa paura di fare la cosa sbagliata per lei . Grazie mille

  2. #2
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    Predefinito Re: Help

    Se dorme molto probabilmente non sta bene, anche se in zona rossa puoi consegnarla ad un ufficio di Carabinieri Forestali della tua citta' dicendo di averla trovata, cosi' stai rischiando una condanna da 6 a 24 mesi ed una sanzione da 12.500 a 125.000 euro, oltre a rischiare la morte dell'animale.
    P.s. si scrive hermanni e non hermanny, i nomi latini finiscono in I
    Per inserire foto clikkate qui http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
    Dal cellulare http://www.tartarugando.it/content/4...-tapatalk.html

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  3. #3
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    Testudo Hermanni

    Predefinito Re: Help

    Sì, infatti, ti hanno passato un problema doppio perché il periodo invernale è delicato e l'animale è protetto. Magari, prima di andare di persona, telefona ai carabinieri forestali della zona dicendo che hai trovato una tartaruga hermanni sveglia nelle vicinanze di casa e che vuoi affidargliela affinché la gestiscano subito loro al meglio.

    Un allevatore pratico e già attrezzato credo che potrebbe chiedere di tenerla fino a primavera per poi consegnarla. Tu però specifica che non hai alcuna esperienza.

    Una foto della tartaruga aiuterebbe a capire se è nata l'anno scorso o è più grande. Forse dorme molto a causa della temperatura: 20 gradi in casa sono troppi per il letargo e pochi per essere attiva.

    Cosa dovresti fare se la tartaruga fosse tua e in regola: constatarne lo stato di salute eventualmente tramite l'aiuto di un veterinario. Se il torpore dipendesse soltanto dal periodo invernale, nonostante il freddo che c'è al momento dalle mie parti, io la metterei comunque fuori. Sceglierei in giardino una zona riparata dal vento e non allagabile, vi interrerei una piccola gabbietta per uccelli rovesciata (metodo veloce per creare un recinto per la protezione dell'animale e per non farlo scappare, altrimenti lo si costruisce con della rete metallica leggera), sostituirei lo strato superficiale di terra con della torba mordida, vi infilerei la tartarughina addomentata ricoprendola un po', aggiungerei un buono strato di foglie sopra e... vaya con Dios. Il resto spetterebbe a lei e alla natura.

  4. #4
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    1 testudo hermanny

    Predefinito Re: Help

    Citazione Originariamente Scritto da Pangur Bán Visualizza Messaggio
    Sì, infatti, ti hanno passato un problema doppio perché il periodo invernale è delicato e l'animale è protetto. Magari, prima di andare di persona, telefona ai carabinieri forestali della zona dicendo che hai trovato una tartaruga hermanni sveglia nelle vicinanze di casa e che vuoi affidargliela affinché la gestiscano subito loro al meglio.

    Un allevatore pratico e già attrezzato credo che potrebbe chiedere di tenerla fino a primavera per poi consegnarla. Tu però specifica che non hai alcuna esperienza.

    Una foto della tartaruga aiuterebbe a capire se è nata l'anno scorso o è più grande. Forse dorme molto a causa della temperatura: 20 gradi in casa sono troppi per il letargo e pochi per essere attiva.

    Cosa dovresti fare se la tartaruga fosse tua e in regola: constatarne lo stato di salute eventualmente tramite l'aiuto di un veterinario. Se il torpore dipendesse soltanto dal periodo invernale, nonostante il freddo che c'è al momento dalle mie parti, io la metterei comunque fuori. Sceglierei in giardino una zona riparata dal vento e non allagabile, vi interrerei una piccola gabbietta per uccelli rovesciata (metodo veloce per creare un recinto per la protezione dell'animale e per non farlo scappare, altrimenti lo si costruisce con della rete metallica leggera), sostituirei lo strato superficiale di terra con della torba mordida, vi infilerei la tartarughina addomentata ricoprendola un po', aggiungerei un buono strato di foglie sopra e... vaya con Dios. Il resto spetterebbe a lei e alla natura.
    Grazie mille per la risposta , no non è mia ???? non terrei mai una tartaruga terrestre perché non ho un giardino e non la farei soffrire mai , al dire il vero me la sono fatta dare da ragazzini che la tenevano e non so né che intenzioni avessero né se è stata presa altrove , riguardo la legge so che non si possono tenere se non con tanto di certificazione ed è proprio grazie a questo che sono riuscita a farmela consegnare per poi portarla alla Lipu . Ho capito di non poter rimandare ed è da stamattina che sto provando a contattare ma ancora non mi ha risposto nessuno , spero di aiutare presto questa piccolina , mi sento molto triste e preoccupata per lei .Grazie di cuore per il tuo messaggio .

  5. #5
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    Testudo Hermanni

    Predefinito Re: Help

    Di niente. :-) Per chiarire sinteticamente come funziona la burocrazia dietro questi animali: una tartaruga è "mia" quando l'acquisto regolarmente e ha dietro la documentazione che la classifica come "Fonte C". Il possesso così è effettivo e posso anche di rivenderla.
    Oppure è "mia" perché lo Stato me l'ha affidata ufficialmente, ma pur non riprendendosela mai, rimane in realtà di sua proprietà. In questo caso la tartaruga è classificata come "Fonte W, U oppure F" e non è vendibile. Può solo essere ceduta gratuitamente ad un altro affidatario dopo aver ottenuto l'autorizzazione necessaria.

    Oltre 25 anni fa c'è stata l'ultima sanatoria per regolarizzare e censire le tartarughe prive di documenti sparse per i giardini italiani. In quell'occasione lo Stato le affidò a chi ne fece richiesta, cioè in pratica si andava a denunciarne il possesso per certificarlo. Da allora non è più possibile una cosa del genere. Chi ha uno spazio adeguato può provare a chiedere ai forestali l'affido permanente di una trovatella, ma penso sia raro che acconsentano altrimenti se ne approfitterebbero tutti.

    Se al centro della Lipu la prendono, poi saranno loro a contattare i carabinieri. Altrimenti dovrai contattarli tu.
    Quei ragazzini forse ne hanno trovata una emersa temporaneamente dal letargo sottoterra e l'hanno spostata (sbagliando), forse l'hanno dissotterata per puro caso, o forse l'hanno sgraffignata da un terrario. Se te l'hanno consegnata non era di nessuno di loro e hai fatto bene a prenderla per affidarla alla protezione animali.

    Posto che la lampada sia quella giusta e impostata in maniera corretta, l'uso non so se è da consigliare oppure no, non sapendo se la tartarughina proviene da un letargo o se stava passando l'inverno in un terrario e se tornerà in letargo o in un altro terrario.
    Quanto misura il piastrone (la parte piatta tra le testa e la coda)?

    In attesa di sistemarla entro qualche giorno, non preoccuparti. Se ha problemi interni non puoi sapere di che tipo, se sta bene è solo intontita dal letargo/non-letargo. Aggiungi qualcosa sotto cui possa nascondersi (un mucchietto di paglia o di foglie) e lasciala tranquilla. Hanno bisogno di mangiare solo quando sono ben sveglie e hanno il metabolismo attivo grazie a temperature più alte.

  6. #6
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    1 testudo hermanny

    Predefinito Re: Help

    Citazione Originariamente Scritto da Pangur Bán Visualizza Messaggio
    Di niente. :-) Per chiarire sinteticamente come funziona la burocrazia dietro questi animali: una tartaruga è "mia" quando l'acquisto regolarmente e ha dietro la documentazione che la classifica come "Fonte C". Il possesso così è effettivo e posso anche di rivenderla.
    Oppure è "mia" perché lo Stato me l'ha affidata ufficialmente, ma pur non riprendendosela mai, rimane in realtà di sua proprietà. In questo caso la tartaruga è classificata come "Fonte W, U oppure F" e non è vendibile. Può solo essere ceduta gratuitamente ad un altro affidatario dopo aver ottenuto l'autorizzazione necessaria.

    Oltre 25 anni fa c'è stata l'ultima sanatoria per regolarizzare e censire le tartarughe prive di documenti sparse per i giardini italiani. In quell'occasione lo Stato le affidò a chi ne fece richiesta, cioè in pratica si andava a denunciarne il possesso per certificarlo. Da allora non è più possibile una cosa del genere. Chi ha uno spazio adeguato può provare a chiedere ai forestali l'affido permanente di una trovatella, ma penso sia raro che acconsentano altrimenti se ne approfitterebbero tutti.

    Se al centro della Lipu la prendono, poi saranno loro a contattare i carabinieri. Altrimenti dovrai contattarli tu.
    Quei ragazzini forse ne hanno trovata una emersa temporaneamente dal letargo sottoterra e l'hanno spostata (sbagliando), forse l'hanno dissotterata per puro caso, o forse l'hanno sgraffignata da un terrario. Se te l'hanno consegnata non era di nessuno di loro e hai fatto bene a prenderla per affidarla alla protezione animali.

    Posto che la lampada sia quella giusta e impostata in maniera corretta, l'uso non so se è da consigliare oppure no, non sapendo se la tartarughina proviene da un letargo o se stava passando l'inverno in un terrario e se tornerà in letargo o in un altro terrario.
    Quanto misura il piastrone (la parte piatta tra le testa e la coda)?

    In attesa di sistemarla entro qualche giorno, non preoccuparti. Se ha problemi interni non puoi sapere di che tipo, se sta bene è solo intontita dal letargo/non-letargo. Aggiungi qualcosa sotto cui possa nascondersi (un mucchietto di paglia o di foglie) e lasciala tranquilla. Hanno bisogno di mangiare solo quando sono ben sveglie e hanno il metabolismo attivo grazie a temperature più alte.
    Grazie ancora per tutte le informazioni
    Oggi pomeriggio mi sono recata presso il corpo forestale sotto indicazioni della LIPU , è stato un shock , premesso che sono andata dall' altra parte della città , in piena zona rossa e con due bambini con me , ma per amore della piccolina l' ho fatto comunque , arrivata lì , hanno guardato la tartarughina e mi hanno detto che non hanno che fare e che potevo metterla in un lago o in una campagna , tanto stava bene . Ho contattato nuovamente la Lipu arrabbiata , hanno voluto vedere le foto e ovviamente mi hanno confermato che è una piccola testuggine , e che ovviamente non posso tenerla . Si faranno sentire loro domani . Io sono scioccata dal comportamento di questi del corpo forestale , io porto una tartaruga per darle una vita in natura e questo tizio mi dice che la posso buttare in un lago o una campagna . Conclusione di tutti i discorsi sono tornata a casa e la tartaruga è ancora con me , ovviamente stressata da un' ennesimo spostamento . Non so proprio cosa fare nell' attesa , mi consigli di non disturbarla più ? Lasciarla per adesso in pace senza luce riscaldante ? Io le ho messo un piccolo vasetto mezzo coperto dalla terra e lei si è rifugiata nuovamente li . Io non so niente sulla provenienza e non capisco molto di tartarughe terrestri , quindi non so se era in letargo o no . È molto apatica e anche esponendola al Sole o alla lampada riscaldante o ai raggi uvb non reagisce .

  7. #7
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    Testudo Hermanni

    Predefinito Re: Help

    Non dico che me l'immaginavo ma per questo dicevo di telefonare prima di andare.

    La prima volta che mi nacquero delle tartarughe e andai a fare la denuncia presso la stazione dei carabinieri forestali a me più vicina, mi dissero: non ce ne occupiamo noi, devi rivolgerti al Nucleo Cites dell'Arma dei Carabinieri della regione. Infatti da allora tutte le pratiche le ho svolte con loro e facilmente via e-Mail. Certo, consegnare una tartaruga significa andare di persona e potrebbe non essere vicino.

    Il carabiniere con cui hai parlato riesco ad immaginarmelo. Appena ha visto la tartarughina sarà sbiancato: "E io dove la metto questa? In un cassetto? No, no, via in campagna! In campagna!" :-D
    Invero non c'è da ridere. Dire "in un lago" significa che nemmeno distingue le specie. Forse era la prima volta che ne vedeva una! Però i forestali sono tanti (tanti ma non abbastanza) e gli uffici hanno competenze diverse, presumo. Devi solo trovare quale ha la competenza di occuparsene.

    Prima senti se riescono a risolvere quelli della Lipu, altrimenti prova a contattare i nuclei Cites. Ho trovato questa pagina:

    Home Page CITES Uffici


    Che si nasconda è normale. Che sia apatica con temperature basse è normale. Che sia spaventata e sulle sue perché in un luogo nuovo e sconosciuto, è normale. Altro non so dirti. Bisognerebbe vedere una foto per capire per esempio se è disidratata e quindi proveniente da un terrario non allestito in maniera giusta.
    Mi viene anche in mente che al Sud, dove gli inverni sono meno rigidi, le Hermanni possono fare il letargo in superficie dentro qualche rifugio. Forse è così che i ragazzini l'hanno trovata. Però credo che valga per le adulte, quelle piccole dovrebbero interrarsi. Non lo so di preciso. Da me sentono freddo e si interrano per bene.

    Non so proprio cosa fare nell' attesa , mi consigli di non disturbarla più? Lasciarla per adesso in pace senza luce riscaldante ? Io le ho messo un piccolo vasetto mezzo coperto dalla terra e lei si è rifugiata nuovamente li . Io non so niente sulla provenienza e non capisco molto di tartarughe terrestri , quindi non so se era in letargo o no . È molto apatica e anche esponendola al Sole o alla lampada riscaldante o ai raggi uvb non reagisce .
    E' chiaro che non può trascorrere tutto l'inverno così ma se la cosa si risolve in pochi giorni, non c'è problema a lasciarla tranquilla nel suo rifugio.

    Allestire un terrario in casa e in inverno richiede vari accorgimenti. Io per esempio non l'ho mai fatto e mi troverei nella tua stessa incertezza. Ci sono discussioni e guide sul forum

    Tartarugando - Come allestire un terrario per tartarughe terrestri

    ma se riesci a parlare con l'ufficio giusto, vedrai che ti aiuteranno. Cioè..devono.

  8. #8
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    Predefinito Re: Help

    Gli uffici Cites, che sono deputati alla protezione e salvaguardia delle specie protette, sono indicati anche qui sul forum Recapiti Uffici Carabinieri Cites
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  9. #9
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    Predefinito Re: Help

    Se nell'attesa metti una foto, si può avere un'idea dell'età e anche dello stato di salute. metti vicino qualcosa che faccia capire la misura, una foto del faccino (che si vedano gli occhi) e del piastrone (se è piccola ed è infossato vuol dire che è disidratata)

  10. #10
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    Predefinito Re: Help

    Citazione Originariamente Scritto da Verra Visualizza Messaggio
    Se nell'attesa metti una foto, si può avere un'idea dell'età e anche dello stato di salute. metti vicino qualcosa che faccia capire la misura, una foto del faccino (che si vedano gli occhi) e del piastrone (se è piccola ed è infossato vuol dire che è disidratata)
    Verra non e' compito nostro occuparci di questo animale, abbiamo consigliato Luna, cure o altri interventi spettano eventualmente ad un veterinario
    Per inserire foto clikkate qui http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
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  11. #11
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    Predefinito Re: Help

    Hai ragione Marconyse, però se i tempi dovessero allungarsi magari potrebbe darle una sistemazione adeguata.

  12. #12
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    Predefinito Help

    Ciao, ammirevole il tuo impegno verso la tartina e soprattutto l’esempio educativo che stai passando ai tuoi figli, coinvolti in questa riconsegna difficile.
    Non so se può aiutarti ma visto che hai ingaggiato l’impresa, andrei fino a compimento, sperando appunto che tra i riferimenti che troverai di seguito, ci sia quello giusto.
    Segui il link sotto, sono elencati i centri di recupero fauna selvatica in Sicilia, oltre a quello LIPU che hai trovato già tu.
    Ci son indirizzi email e telefoni, qualcuno dovrà pure darti una risposta sensata.
    http://www.regione.sicilia.it/Agrico...ven_centri.htm
    Ultima modifica di Momikk; 22-01-2021 alle 01:14

  13. #13
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    1 testudo hermanny

    Predefinito Re: Help

    Ciao a tutti e grazie mille per le risposte e soprattutto
    l' appoggio morale . Riguardo al chiamare prima , l' ho fatto tutta la mattina ma nessuna risposta e la Lipu stessa mi ha detto di recarmi li e così ho fatto ma è stato terribile constatare la freddezza e l' ignoranza di certa gente . Io mi sono limitata nel raccontare ma mi ha anche detto di buttarla in campagna . Oggi sono stata contattata dalla Lipu che mi ha detto di recarmi nuovamente al corpo forestale ma questa volta mi sono rifiutata , non intendo lasciare nelle mani di certi incompetenti la piccola , che sicuramente verrebbe buttata in qualche campagna direttamente da loro . Ho deciso domenica di fare una bella passeggiata in famiglia e portare la piccola direttamente io alla LIPU , visto che comunque essendo per soccorso animale , mi posso spostare . Sono più tranquilla così , grazie mille per le risposte e vi aggiornerò
    Preferisco non prendere la piccola per fare foto , è molto stressata o comunque da ignorante nell' ambito , così mi sembra . Comunque è piccola

    - - - Aggiornato - - -

    Ciao a tutti e grazie mille per le risposte e soprattutto
    l' appoggio morale . Riguardo al chiamare prima , l' ho fatto tutta la mattina ma nessuna risposta e la Lipu stessa mi ha detto di recarmi li e così ho fatto ma è stato terribile constatare la freddezza e l' ignoranza di certa gente . Io mi sono limitata nel raccontare ma mi ha anche detto di buttarla in campagna . Oggi sono stata contattata dalla Lipu che mi ha detto di recarmi nuovamente al corpo forestale ma questa volta mi sono rifiutata , non intendo lasciare nelle mani di certi incompetenti la piccola , che sicuramente verrebbe buttata in qualche campagna direttamente da loro . Ho deciso domenica di fare una bella passeggiata in famiglia e portare la piccola direttamente io alla LIPU , visto che comunque essendo per soccorso animale , mi posso spostare . Sono più tranquilla così , grazie mille per le risposte e vi aggiornerò
    Preferisco non prendere la piccola per fare foto , è molto stressata o comunque da ignorante nell' ambito , così mi sembra . Comunque è piccola

  14. #14
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    Predefinito Re: Help

    Senti i Carabinieri Forestali del Cites, loro sono specializzati in animali protetti, ti ho segnalato i nr prima
    Per inserire foto clikkate qui http://www.tartarugando.it/bacheca-e...imgur-com.html
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  15. #15
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    Predefinito Re: Help

    Mi è sfuggito un passaggio...perche’ nell attesa di darla alla lipu o organi competenti non l ha ancora portata da un veterinario?

    Inoltre consiglio una lettura della scheda di allevamento della specie almeno per farsi un idea

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