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Marginata sottospecie sarda?

Discussione sull'argomento Marginata sottospecie sarda? contenuta nel forum Tartarughe Terrestri Mediterranee, nella categoria Tartarughe Terrestri; ciao ragazzi sono nuovo del sito ma appassionato da sempre alle tarta...vorrei chiedere delle delucidazioni sulle marginate...ma è vero che ...

  1. #1
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    Bubble Marginata sottospecie sarda?

    ciao ragazzi sono nuovo del sito ma appassionato da sempre alle tarta...vorrei chiedere delle delucidazioni sulle marginate...ma è vero che non sono tutte uguali ed esiste il ceppo sardo che è di una qualità differente rispetto quelle del peloponneso? come faccio a distinguerle? chi vende le sarde?grazie

  2. #2
    Maniaco
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Ciao e benvenuto !!!!
    Si esistono riconosciute tre sottospecie della Testudo marginata: T. marginata marginata (Grecia), T. marginata weissingeri (Peloponneso), T. marginata sarda !!!
    Comunque leggi la scheda d'allevamento che è molto ben fatta Tartarugando - Scheda allevamento Testudo marginata
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

    http://i.imgur.com/G15sNzq.png?1
    Lucio78

  3. #3
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    grazie, ma per riconoscerle è molto difficile...come posso fare a comprare sapendo di non prendere una cosa per l'altra?ci sono venditori che hanno solo le sarde?io ne ho una ma non saprei dire di che qualità è...

  4. #4
    Maniaco
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Ciao. Ti capisco.............. sopratutto quando sono giovani non è facile riconoscerle !!!!
    Guarda io non sono espertissimo in T.Marginata quindi aspettiamo i più esperti..........comunque se vuoi pubblicare anche le foto così da poter riconoscere la sottospecie !!!!
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
    Le tartarughe ci insegnano "andiamo piano, non serve correre basta solo partire in tempo" !!!!

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    Lucio78

  5. #5
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    ho comprato ora una marginata in fonte f del 2009 di 13 cm circa...femmina?boh......a me piace molto ma dopo che l'ho acquistata il venditore che non è un professionista mi ha detto che non è riuscito a vendere la sorella o fratello perché chi è venuto a vederla voleva la varietà sarda e quella secondo lui era del ceppo greco....il papà ha 20 anni ed è 28 cm con scampanatura non esagerata ma molto molto bello a mio parere...magari non è cresciuto tantissimo perché è vissuto sempre tra la nebbia della pianura padana.....per le foto come faccio ad inserirle?grazie

  6. #6
    Maniaco
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    Testudo hermanni hermanni

    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    "Comprata" non è proprio il termine corretto se è in fonte F in quanto non avrebbe potuto "venderla"(al limite essere rimborsato solo delle spese per il costo del bollettino ed al limite del costo del microchip) ma semplicemente "movimentarla"......ma purtroppo spesso è la normalità !!!!!

    Anche vero che spesso se le tarta si regalano sembrano non valere nulla.......e non dargli il giusto valore !!!!!!!!!!!
    Per le foto segui questa guida Guida inserimento immagini da IMGUR.COM
    Alla fine la verità è che questi piccoli animali “solo se riesci a conoscerli riesci anche ad amarli”.
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    Lucio78

  7. #7
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?



    La mia è quella di destra l'altra è la sorella o fratello.....si diciamo che i soldi che gli ho dato sono come rimborso spese per il mantenimento la crescita e il veterinario...cmq a quanto vedo in rete credo che nessuno le regali anche se a norma di legge bisognerebbe fare così....



    questa è la foto da sopra....fatemi sapere che cosa ne pensate....si vede già se sono femmine o maschi?io ho preso quella col codino più piccolo...però potrebbe essere che non è ancora sviluppata....sono ceppo greco o sardo? grazie attendo notizie

  8. #8
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Citazione Originariamente Scritto da scheggia79 Visualizza Messaggio
    ho comprato ora una marginata in fonte f del 2009 di 13 cm circa...femmina?boh......a me piace molto ma dopo che l'ho acquistata il venditore che non è un professionista mi ha detto che non è riuscito a vendere la sorella o fratello perché chi è venuto a vederla voleva la varietà sarda e quella secondo lui era del ceppo greco....il papà ha 20 anni ed è 28 cm con scampanatura non esagerata ma molto molto bello a mio parere...magari non è cresciuto tantissimo perché è vissuto sempre tra la nebbia della pianura padana.....per le foto come faccio ad inserirle?grazie
    E vai! Le fonti F non sono commerciabili!! Non si possono vendere animali non commercili, assicuratevi la fonte C o D in quanto l'animale in fonte F non può neanche essere spostato senza autorizzazione scritta da parte dell'ufficio cites e non può essere ceduta liberamente. Ora vediamo, come al solito ci risiamo, ed una cosa fatta per facilitare la cessione di animali in esubero diventa una fonte di guadagno illecito e non appena ci metteranno gli occhi su, finirà come le vecchie e finte cessioni gratuite, che daranno una stretta e chi ne farà le spese saranno unicamente chi invece fa le cose in regola!

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da lucio78 Visualizza Messaggio
    Ciao e benvenuto !!!!
    Si esistono riconosciute tre sottospecie della Testudo marginata: T. marginata marginata (Grecia), T. marginata weissingeri (Peloponneso), T. marginata sarda !!!
    Comunque leggi la scheda d'allevamento che è molto ben fatta Tartarugando - Scheda allevamento Testudo marginata
    Testudo marginata non ha sottospecie riconosciute, attenzione. Tutti i più recenti studi genetici lo escludono categoricamente. Le uniche differenze stanno nelle dimensioni medie degli animali, ma queste possono essere imputate o a effetto fondatore (animali portati in Sardegna erano mediamente grandi, dovendo essere mangiati) o a particolarità zonali.
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  9. #9
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    ...

    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Non si può dire che ci sono tre sottospecie, al massimo due (marginate e weissingeri), e quella sarda è da considerare come un ceppo, ma non una sottospecie. Ma ufficialmente nemmeno la popolazione del Peloponneso è ritenuta come sottospecie, anche se in tal caso almeno le differenze morfologiche ci sono. Tra una marginata sarda e una marginata greca, francamente non noto niente di rilevante.
    Enrico

  10. #10
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    anche su questo sito si parla di tre ceppi con foto...la sarda, così ho letto sul sito, dovrebbe essere più piatta e più lunga...forse con le svasature del carapace più grandi....non lo so sto chiedendo...in merito alla mia tarta qualcuno può darmi delucidazioni?cosa ne pensate?a me sembra bella ma ovviamente non essendo un esperto.....se esiste un ceppo sardo come leggo da diverse notizie sul web ci sono altre differenze da considerare col ceppo greco lasciando perdere le weissingeri che sono decisamente più piccole....grazie per l'aiuto attendo informazioni

  11. #11
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    ...

    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Lascio rispondere a qualcuno più esperto in merito a T.marginata, per quanto riguarda le differenze tra sarda e greca, ma quello che posso dirti è di non fare confusione tra "sottospecie" e "ceppo", perchè non si tratta di sinonimi. I "ceppi" così come vengono intesi nelle tartarughe, possono essere a centinaia per ogni specie, a seconda che ci spostiamo da una zona all'altra, anche all'interno della stessa regione. Quindi è tutto molto "astratto", e a volte è sufficiente soffermarci alla sottospecie.
    Enrico

  12. #12
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    si ho capito che la razza è la stessa ma vedendo una marginata si capisce se è sarda oppure no?...non vorrei spendere dei soldi e poi scoprire che ho preso qualcosa che non è come penso....sono un po' fissato ma amo molto il made in italy e visto che questa tarta ceppo sardo vive in italia da centinaia di anni ed è la più grande tarta mediterranea (proprio il nostro ceppo!!!!)credo sia un bel primato...se poi mi dite che è tutta una bufala ok ma se non è così datemi una mano....queste tarta costano un sacco di soldi e poi sono sempre degli esseri viventi che meritano qualcuno che li ami e le rispetti...non vorrei spendere dei gran soldi e poi ritrovarmi pure deluso...

  13. #13
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Non si tratta di razza, ma di specie. I termini vanno usati correttamente, altrimenti non ci capiamo più.
    Testudo marginata è la testuggine mediterranea dalle dimensioni più grandi, poi se proviene dalla Sardegna o dalla Grecia, non è che cambi molto, anche perchè considera che T.marginata nasce in Grecia, e in Sardegna è stata importata (anche se da tempi immemorabili), quindi penso che come ci siano esemplari più grossi del normale in Sardegna, altrettanto ci sarà in Grecia. Non cambia il prezzo a seconda dell'origine; è in ogni caso una Testudo marginata, quindi dato che non ci sono (a mio parere non è possibile capirlo) differenze morfologiche significative tra le due, prendere una marginata sarda piuttosto che una marginata greca, in fin dei conti cosa cambia?
    Ultima modifica di EDG; 28-05-2013 alle 22:45
    Enrico

  14. #14
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    se mi dite che non è possibile distinguerle e non ci sono particolari differenze allora non si dovrebbe parlare di marginate sarde ma di marginate....invece in rete continuo a trovare marginate sarde pure....no greche.....poi un po' di differenza c'è perché se su un oggetto c'è scritto made in italy e poi scopri che l'hanno fatto in cina ...magari poi è fatto benissimo anche se è stato fatto la ma non mi sembra corretto dire una cosa per l'altra...secondo me molte persone usano anche questo mezzo per giustificare prezzi molto alti...

  15. #15
    Fedelissimo
    L'avatar di Luca-VE
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    Predefinito re: Marginata sottospecie sarda?

    Sicuramente qualcuno lo fa per alzare il prezzo, qualche altro si riferisce alla zona di bracc...ehm, di origine.
    Anche per me comunque sarde e greche differiscono poco, solo le weissingeri mi sembra abbiano caratteristiche ben precise, ma gli studuosi hanno deciso che non esistono neppure quelle ;-)
    Ultima modifica di Luca-VE; 29-05-2013 alle 09:27
    marco1990 and Badail16 like this.
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